ＳＬクラス掲示板

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Re:仲間にいれてください！！

エイトマン - 07/4/30(月) 21:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>絶対呼びます～♪
>千葉と横浜の中間（台場～羽田あたり？）で良い場所があるとイイですね！
>あるいはお気軽に交互に行くか^ ^
>大桟橋みたいに雨でも大丈夫なところだと最高ですね
ぱぱ５５幹事さんに御任せます　私は何処までも付いて行くだけです（笑）

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Re:仲間にいれてください！！

ぱぱ５５

- 07/4/30(月) 20:36 -


	引用なし

	パスワード

エイトマンさん、
>皆さんで集まる時は御一報くださ～い　是非参加したいと思います
絶対呼びます～♪

千葉と横浜の中間（台場～羽田あたり？）で良い場所があるとイイですね！
あるいはお気軽に交互に行くか^ ^
大桟橋みたいに雨でも大丈夫なところだと最高ですね

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Re:仲間にいれてください！！

エイトマン - 07/4/30(月) 10:49 -


	引用なし

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皆さんで集まる時は御一報くださ～い　是非参加したいと思います

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Re:窓が閉まること・要確認！

エイトマン - 07/4/30(月) 10:45 -


	引用なし

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御忠告、有難う御座います　気を付けま～す　

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Re:仲間にいれてください！！

ぱぱ５５

- 07/4/30(月) 1:28 -


	引用なし

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タツさん、

書き忘れましたが、、

小悪魔chiiさんも素敵な女性ですよ♪

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Re:仲間にいれてください！！

ぱぱ５５

- 07/4/30(月) 1:12 -


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タツさん、

chiiさんも東東京ですし、一度みなさんで集まりましょうね♪
たいさんもtoyさんも（もちろんひろさんも）すっごいナイスガイです。イイ仲間で語らいましょう～

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Re:仲間にいれてください！！

タツ - 07/4/30(月) 0:59 -


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▼chiiさん：

chiiさんこんばんわ！！
車好きはみんな同じ仲間ですよね！！

こちらこそぜひ宜しくお願いします！！

>▼タツさん：
>>みなさんこんにちわ！はじめまして！タツといいます！
>
>こんばんは♪
>
>はじめまして。　この板にたまぁ～に登場させて頂くchiiと申します。
>SL乗りでも、ベンツ乗りでもありませんが、よろしくお願いします(^.^)
>
>
>>そしてビックリしたのですが、
>>先週((船橋))で週末の集いをやられたそうで・・じつは僕も船橋なんです！行きたかったです。
>
>恐るべし千葉軍団！！
>
>でも何故、千葉にはこんなにSLが・・・
>
>まだまだ出てきそうな気が・・・(^_^;)
>
>そういう私も千葉のすぐ隣りですけど（笑）

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Re:ご説明ありがとうございました>XJR100さん

ぱぱ５５

- 07/4/30(月) 0:59 -


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こうくんさん、XJR100さんに不愉快な思いをさせてしまったことを心よりお詫び申し上げます。今後とも良い仲間でいさせてください。

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Re:ご説明ありがとうございました>XJR100さん

こうくん - 07/4/30(月) 0:51 -


	引用なし

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▼ぱぱ５５さん：
>私が直面したことについて素直に書いたつもりなのですが、それを挑発ととられるのは・・・・　誰にも矛先は向けてません。
>皆さんが理解しあえたことは本当に良いことだと思います。余計な老婆心でご迷惑をおかけしました

本件の収束を図るため、掲示板の趣旨と異なる発言になることをお許しくださいませ。

私個人の名誉の為にも発言させて頂きますが、私は個人・法人・団体を攻撃するすることは一切いたしませんし、愉快的にそのような行為も行いません。
もちろん、各話題に関しましての論評等は主体的にいたしますが、あくまでも商用・非商用も含めサイト管理者の意思を尊重し、できるだけ中立的立場でいるつもりです。ですから、あるサイトで許される行為が、すべてのサイト許されるとも考えておりません。その逆も同じです。

と、本来のここの目的と異なった発言になってしまいましたが、今後ともわだかまりのない楽しい仲間でいられたらと思います。

みなさまに、不愉快な思いをさせてことをお詫び申し上げます。

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窓が閉まること・要確認！

ぱぱ５５

- 07/4/30(月) 0:04 -


	引用なし

	パスワード

たまーに報告があったかと思うのですが、、、

他人事だと思ってましたが、、、

今日ありました！！

ドアを閉めると窓が閉まりますよね？今日、後ろの窓が片方閉まらなかったんです(ToT)
ドアの開閉しなおしたら平然と動いちゃって、何だかわかりません。
ルーフを閉じた後だったので、十分に閉じる前にレバーから手を離していたのかもしれません。

いずれにしても洗車の前にはチェックする癖がつきそうです^ ^；

ご注意くださいね！　そこのCLKやCLのあなた！おんなじですよ！

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Re:ご説明ありがとうございました>XJR100さん

ぱぱ５５

- 07/4/29(日) 23:48 -


	引用なし

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私が直面したことについて素直に書いたつもりなのですが、それを挑発ととられるのは・・・・　誰にも矛先は向けてません。
皆さんが理解しあえたことは本当に良いことだと思います。余計な老婆心でご迷惑をおかけしました

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Re:ご説明ありがとうございました>XJR100さん

こうくん - 07/4/29(日) 23:11 -


	引用なし

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▼ぱぱ５５さん：

>仲間が営業行為をしたことについて、サイトを読んでいるだけではそこまでやっていたとは全く知り得ませんでした（非常にご苦労されたと察します）。その時は単に「営業行為をするな」という内容を仲間への個人攻撃の形でやっていると感じました。私がひっかかったキーワードを記憶で並べますと（正確じゃないかも）
>
>「ここで知り合った人間に『金のにおい』を感じるようじゃ～ね！」
>「本心がそうでなくとも第三者がそう思えば同じこと。」
>「この掲示板は世間一般からみれば「セレブ」の方の集団ですからねえ。」
>
>みたいな感じでエスカレートしていってました（よね？）。この掲示板はたまーに意見が一色になって盛り上がるところは感じておりましたが、特定の個人の攻撃で一色になるのはまずいなと思いました。ってことで、自分には何らの得にもならないわけですが、自戒の念をこめて私は問題の発言をしたわけです。
>
>「うーん。友達無くすの覚悟で書くとすると。。。私たちにセレブなんていないし金があるなら成金でしょう。（後略）」
>
>ちゃんと受け止めて欲しくて強烈な用語をあえて使いました（他に適語もみつからず・汗）私にとってはとても大きなリスクをとって真剣に投げかけたメッセージのつもりでしたが、お気軽モードで流されたり、後から知りましたが私自身が攻撃対象になってたりしたようです。主語は間違いなく「私たち」だったはずです。自分を第一に含めましたので。

貴方のこの内容は、単に貴方の考えを主張・正当化されてるようにしか私には感じられませんが。

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Re:ご説明ありがとうございました>XJR100さん

こうくん - 07/4/29(日) 22:53 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>（長文です。W221関係者以外は読まないほうが良いと思います）
>
>XJR100さん、
>
>紳士的なレスありがとうございました。私にとっても大切な仲間ですのでこの場を借りて書かせてもらっちゃいます。結構な人数の方がBenz-webの会員でもあるので公開の方が良いでしょう。
>
>>まず我々の掲示板でルールが無いとご指摘いただいたのは・・・
>>貴殿の誤解から来る書き込みを一時的に格納消去して、誤解を解きたいと私が動いたことが主たる要因かと思っておりましたが・・・違うのかな？
>
>実は、違います。。。
>
>仲間が営業行為をしたことについて、サイトを読んでいるだけではそこまでやっていたとは全く知り得ませんでした（非常にご苦労されたと察します）。その時は単に「営業行為をするな」という内容を仲間への個人攻撃の形でやっていると感じました。私がひっかかったキーワードを記憶で並べますと（正確じゃないかも）
>
>「ここで知り合った人間に『金のにおい』を感じるようじゃ～ね！」
>「本心がそうでなくとも第三者がそう思えば同じこと。」
>「この掲示板は世間一般からみれば「セレブ」の方の集団ですからねえ。」

これは、私に対する挑発でしょうか？
文面が長くなるため、あえて書きませんが、私の貴方に対する心情は、XJR100さんと同様です。
しかしながら、問題の矛先を私に向けられているように感じられます。また、貴方が気にされてる件につきましては、その後貴方がいらっしゃらなかったOFF会で直接、当事者ご本人に全員の前でも話し、理解しあってると考えております。その後の会食でも和気藹々の時間を過ごし、わだかまりは解消されたと認識しております。

そのような、状況を把握しての発言をされてるのか、もしくは、憶測あるいは、貴方の感情論だけで、そのような発言をされているのであれば、心外極まりないところです。

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Re:そろそろゴタゴタも終わりですね（笑）

XJR100

- 07/4/29(日) 22:12 -


	引用なし

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せっかくの自己紹介の場でしたのにゴタゴタさせてしまいまして申し訳ございませんでした。
心よりお詫び申し上げます。

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Re:仲間にいれてください！！

ぱぱ５５

- 07/4/29(日) 12:38 -


	引用なし

	パスワード

▼エイトマンさん：
>>恐るべし千葉軍団！！
>神奈川軍団ですけどな何か　（笑）　皆さ～ん、これから宜しく御願い致します　　R230　SL５００白　エイトマンです

やっぱり千葉と横浜を分けるのは良くありませんね！関東軍団だとちとダサめなので、やっぱり湾岸エリアってことでまとめましょうか^ ^

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Re:よろしくおねがいしまーす

ぱぱ５５

- 07/4/29(日) 12:33 -


	引用なし

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chiiさん、

>　あら？　いつぱぱ５５さんをコントロールしたかしら？(-。-)y-゜゜゜

ほら～、あんなとき、こんなとき。
。。。。。オフ会でのアッシー君とかさぁ、、、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

矢切の渡し－横浜間30分なんて話もありましたよね～　　　butubutubutu

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ご説明ありがとうございました>XJR100さん

ぱぱ５５

- 07/4/29(日) 12:31 -


	引用なし

	パスワード

（長文です。W221関係者以外は読まないほうが良いと思います）

XJR100さん、

紳士的なレスありがとうございました。私にとっても大切な仲間ですのでこの場を借りて書かせてもらっちゃいます。結構な人数の方がBenz-webの会員でもあるので公開の方が良いでしょう。

>まず我々の掲示板でルールが無いとご指摘いただいたのは・・・
>貴殿の誤解から来る書き込みを一時的に格納消去して、誤解を解きたいと私が動いたことが主たる要因かと思っておりましたが・・・違うのかな？

実は、違います。。。

仲間が営業行為をしたことについて、サイトを読んでいるだけではそこまでやっていたとは全く知り得ませんでした（非常にご苦労されたと察します）。その時は単に「営業行為をするな」という内容を仲間への個人攻撃の形でやっていると感じました。私がひっかかったキーワードを記憶で並べますと（正確じゃないかも）

「ここで知り合った人間に『金のにおい』を感じるようじゃ～ね！」
「本心がそうでなくとも第三者がそう思えば同じこと。」
「この掲示板は世間一般からみれば「セレブ」の方の集団ですからねえ。」

みたいな感じでエスカレートしていってました（よね？）。この掲示板はたまーに意見が一色になって盛り上がるところは感じておりましたが、特定の個人の攻撃で一色になるのはまずいなと思いました。ってことで、自分には何らの得にもならないわけですが、自戒の念をこめて私は問題の発言をしたわけです。

「うーん。友達無くすの覚悟で書くとすると。。。私たちにセレブなんていないし金があるなら成金でしょう。（後略）」

ちゃんと受け止めて欲しくて強烈な用語をあえて使いました（他に適語もみつからず・汗）私にとってはとても大きなリスクをとって真剣に投げかけたメッセージのつもりでしたが、お気軽モードで流されたり、後から知りましたが私自身が攻撃対象になってたりしたようです。主語は間違いなく「私たち」だったはずです。自分を第一に含めましたので。

私が掲示板から去った理由はこの件でした。「自分のいるところではない」と。

で、今回ルールが無いと書いた理由の話です。
もともと「お気楽極楽自由気まま」を標榜して、酒や趣味の話題から女性の裸まで載っていた掲示板（はい、私も楽しんでいた輩です・笑）。それなのに仲間の商行為は個人攻撃までするのか（しつこいですが背景は一般人は知りません）、と思いました。その後「警察に捕獲された時に逃げ得する」話題でも盛り上がっていて、話題として何が良くて何が悪いのかさっぱりわからないと思ったためにそう表現しました。ここまで書くと誹謗中傷の範疇になっちゃいますね^ ^；

悪い事象・話題にはXJR100さんが公に毅然とクリア・メッセージしていただくか、誰もがそのように指摘しやすい雰囲気があると良いんですけど。「お気楽極楽自由気まま」のモットーとは相反するんでしょうね。

>あなたは私にとって大事な友人であり仲間であると思っておりますので・・・
>「W221」と「R230」をつないでくれたのもあなたですから・・・
>今後とも良い仲間でいられればと思い長々と投稿させていただきました。

この状況での暖かいお言葉ありがとうございます。さすがXJR100さん。

上記の背景ですので、私は皆さんを友達としてはとても好きなんです。お世話にもなってます。みんカラではフツーにお友達させていただいてます。
ただ、掲示板に行くと変に正義感を出したくなっちゃうので、結果的にアラシちゃいそうで、足を運んでません。

今回は私がこの掲示板で「かの掲示板」発言をしたためにホットになってしまいましたことはお詫びします。既に固有名詞も出てますので、スレッドごと削除するのが相当であればお知らせください。

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Re:仲間にいれてください！！

エイトマン - 07/4/29(日) 10:13 -


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>恐るべし千葉軍団！！
神奈川軍団ですけどな何か　（笑）　皆さ～ん、これから宜しく御願い致します　　R230　SL５００白　エイトマンです

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Re:『かのサイト』の件に関しまして・・・

XJR100

- 07/4/29(日) 9:57 -


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う～～～ん
最初に我々の掲示板に対して
『かのサイトの評判は彼女にもあまり良くないかも。
ボクも相談してたからな。。。』
と仰っておいて・・・

このご返答はあまりにも論旨のすり替えが著しいような？
きちんと話すべきことはお話しましょうよね・・・
↓
>固有名詞が出ちゃってますのでこれ以上はSTOPです。
>ただ、○○さんが書いたことが全てで、ルールが無いと何でもありで、それにより不快になる人が必ずいるということです。
>
>金銭解決というのが接触事故のことであればXJRさんにもサイトにも関係ありません。そのような記述は不愉快です。（相手が気にされると申し訳ないのでこれだけは書きました）
>
>ここでは特定できる対象の誹謗中傷（ととられることも含めて）は禁止です。
>別の場にしましょう

ここのルールは人のことは○○するけど・・・
自分の事は○○するなよって言うのがルールかな？？？

ま・・・おいといて・・・
せっかく出来た貴方という友人を失うのももったいないので・・・
ちゃんと落ち着いてお話をさせていただきたいと思います。

まず我々の掲示板でルールが無いとご指摘いただいたのは・・・
貴殿の誤解から来る書き込みを一時的に格納消去して、誤解を解きたいと私が動いたことが主たる要因かと思っておりましたが・・・違うのかな？

もしかして業者サンに対する対応の件でしょうか？
もしその件であれば影でこそこそメールでやり取りしたりするのは大変苦手ですので、お許し頂けるのであればこの場でご説明を申し上げたいのですが・・・

彼につきましては、最初に「de GO～～～！！！」のみで行った夜会にお見えになりもちろん仕事抜きで和気藹々と・・・
その後、自分がHIDを付けようと思っていることを掲示板に書き込むと直メールが・・・「実は親から出資してもらいサイドビジネスで、HIDを・・・」
その後掲示板に書き込みがあるたびに熱心な営業活動をされ、雑誌の撮影会をかねた『大さん橋OFF』でも皆さんに積極的に声を掛けていらっしゃいました。
また雑誌の紹介記事にも無理矢理、自分の会社の紹介と連絡先を掲載してしまっておりました。

また他のクラブさん達との都筑での合同OFFにも、ご両親を連れてまで営業活動をなさっておられまして他の会の方々から「W221」の仲間の方が商売をしているとのご指摘を多々頂戴致しました。

並行して「かの掲示板」の方でも営利目的の発言と勧誘が見られるようになり、『なぜ許しておくんだ』とのご指摘も皆様から頂いておりました。
しかし自分と致しましては、せっかくの「仲間」であるし掲示板の方々で必要とされてらっしゃる方がお安くHIDを付けられればメリットがあるかなぁと思い・・・
彼にはお会いして口頭でいろんな意見もあるのでOFF会等での他のクラブの会員さんに対する営業活動の自粛と掲示板における営業活動の自粛をお願いいたしました。

また、すでに直メール等で我々の知りえないところで十数台の販売がなされ、一部では規格の不適合、不良品の発生等でご迷惑をかけていた事も判明致しました。
そしてこの件に関して事情の説明を求めている最中にも関わらず
「モニター販売の募集」という投稿がなされたわけです。

この時点で表面には出ない部分で懸命にお話しても無駄なんだなぁ・・・と思い掲示板上での営業活動の排除を表明させて頂いた訳です。
その後は管理人である私が公認しているからと言う誤解から発言を控えていらっしゃった皆様から、堰を切ったように賛否両論の投稿が有ったのです。
この段階では私の立場としては守るべきものは「業者さん」では無く掲示板に投稿、ROMしていただいている「仲間」の皆さんですから辛らつな意見も擁護の意見も調整することは致しませんでした。

くどくなりましたが、おおよその概要はご理解頂けましたでしょうか？
この私の対応に関しまして「ルールが無い」と仰っているのでしたら、これは次回OFF会でじっくりお話させていただければと思います。

あなたは私にとって大事な友人であり仲間であると思っておりますので・・・
「W221」と「R230」をつないでくれたのもあなたですから・・・
今後とも良い仲間でいられればと思い長々と投稿させていただきました。

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Re:よろしくおねがいしまーす

エイトマン - 07/4/29(日) 9:55 -


	引用なし

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>車庫のことは気にしなくて大丈夫ですョ　　うちの車庫が空いてます（笑）
外車が２台と国産１台と軽が２台と原チャリが１台　あと自転車２台　よろしく（爆）

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