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Re:ATF交換_あと何ミリリットル?
 Marco WEB  - 05/5/15(日) 19:59 -

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   ▼sr_188さん:
>80度はATFの温度です。水温とは異なります。
>ATFは簡単に温まりません。街中を1時間近く走った後で量を測定します。

すみません。渋滞の中を1時間の走行でも良いのでしょうか? これからの季節、雨の日でなければ近所を抜けるまで渋滞回避は無理なので、60km定値走行が出来るようなのは、夜明けぐらいです。水温もATFの温度も同じと考えて良いのかと思ってましたが、違うのですね。温度検知については、流量や圧力の検知と違い、遅れ要素(1次遅れ)があるのは十分承知ですが、エンジン温度が水温に伝わるのと、ATFの温度への伝播は、もっと遅れるのですね。ちなみに、ATFパンの温度って、最高で何度くらいになるのでしょうか? チョット、内緒の理由で非常に知りたいです。
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Re:ATF交換_あと何ミリリットル?
 sr_188 E-MAIL  - 05/5/15(日) 19:24 -

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   ▼Marcoさん:
>▼sr_188さん:コメント感謝。
>新油の計量は、交換後5km走って、水温計表示80℃でボンネット開けてアッチッチの状態で見て、COLDの少し上ぐらいでした。廃油については、パン側ドレン抜く時に手にかかって熱かったので60℃はあったでしょう。トルコン側は、コカコーラの1.5Lペットボトルに移して触ったら、人肌程度。40℃はあるでしょう。これが私の温度管理。ダメですか? ちゃんと棒状温度計2本入れてはかんないとダメでしょうか?まからない? あと、sr_188さんて、まさか私と同じ集合住宅の住人?作業見てた? うちの集合住宅は100台の車が地下立体駐車場に入ってて、そのうちベンツが10台あるんで、ひょっとして、と思いますが。
Marcoさん、こんばんは。
80度はATFの温度です。水温とは異なります。
ATFは簡単に温まりません。街中を1時間近く走った後で量を測定します。

温度膨張があるので温度差で量がかなり変化しますので正確な測定をしてください。
>sr_188さんて、まさか私と同じ集合住宅の住人?
いえ、西湘バイパスはよく利用しますので地域が同じかなと思いました。
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Re:ATF交換_あと何ミリリットル?
 Marco WEB  - 05/5/15(日) 17:16 -

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   ▼sr_188さん:コメント感謝。
新油の計量は、交換後5km走って、水温計表示80℃でボンネット開けてアッチッチの状態で見て、COLDの少し上ぐらいでした。廃油については、パン側ドレン抜く時に手にかかって熱かったので60℃はあったでしょう。トルコン側は、コカコーラの1.5Lペットボトルに移して触ったら、人肌程度。40℃はあるでしょう。これが私の温度管理。ダメですか? ちゃんと棒状温度計2本入れてはかんないとダメでしょうか?まからない? あと、sr_188さんて、まさか私と同じ集合住宅の住人?作業見てた? うちの集合住宅は100台の車が地下立体駐車場に入ってて、そのうちベンツが10台あるんで、ひょっとして、と思いますが。
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Re:ATF交換_あと何ミリリットル?
 sr_188 E-MAIL  - 05/5/15(日) 16:13 -

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   ▼Marcoさん:
> ATFの交換完了しました。C220_'96、もうすぐ11万キロです。機械式のATです。前Ownerの記録簿にも無いため、おそらく、初めての交換です。大変でしたが、得にオイルもれも無く、5km走っただけですが、シフトアップも少しスムーズになったかなって感じです。オイルに異物は全く無く、熱劣化の為茶色オイルになっているだけでした。抜き出したのは全部で5.0リットルです。新しく入れたは、946ml*5本です。レベルゲージ位置もOKかな。古いオイルフィルターに付いていた分もあるので、もう少し入れようかなと思います。液面現状回復(抜いた分だけ入れる)まで、あと300mlぐらいは入るように思うのですが、明日になったら、空気抜けて、オイルゲージのレベルって下がっているものなんでしょうか? しばらくは、継ぎ足しOil持って走って、まめにレベルチェックしようと思いますが、ATFの量が少ないとどんな故障の症状が出るのが一般的なんでしょうか? 御見識のあるかたいらっしゃいませんか? 
ATFなんですが温度が書かれていませんがきちんと管理した上で量を測定されたでしょうか?
ATF80度でゲージ測定です。
少ないのもまずいですが多いのもまずいですよ。

Marcoさんは私の居住区域と近いようですね。
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Re:電ファン化
 のぶなが  - 05/5/15(日) 12:09 -

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   Syuはん。poohさん、ありがとうございました。簡単にはいかないというのが分かりました。すこし本屋もあたってみます(笑) m(__)m
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Re:エンジン始動不可(2)
 pooh E-MAIL  - 05/5/15(日) 9:54 -

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   ▼初心者さん:
>ところで通常診断機にかけるだけで、結構な金額をとられるものでしょうか。

これは普段の付き合い方次第ですよ〜。
私は診断機というものでお金を取られたことは一度もないです。担当の方がガメツくなく、心でおつきあいしてくれる方だというのもありますが・・・。

一般的には1回診断するだけで4〜8千円は最低ラインでしょうね。


いずれにせよ何事も人と人との信頼関係が先にあって、そこから話は始まると思いますよ〜。
ここのBBSにいれば誰かに診断してもらえますしね・・・。
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Re:エンジン始動不可(2)
 初心者  - 05/5/15(日) 7:29 -

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   ▼Syu@C200さん:
>▼初心者さん:
>こんばんは。
>考えられるのを順番に並べますと、エアマス故障、点火トラブル、クランクシャ
>フトセンサー異常、フューエルプレッシャーレギュレータ不調、燃料ポンプ故
>障 かなという気がします。でも症状からすると、故障コードが記録されてる
>ような気がするのですが。工場ともおつきあいがあるようですので、診断機に
>かけてもらって、いったん故障メモリを消した上で、トラブルが起きる動作を
>やってみれば、ほぼ原因はわかるような気がします。

PooさんとSyuさん
アドバイスありがとうございます。ご参考にさせていただきます。
ところで通常診断機にかけるだけで、結構な金額をとられるものでしょうか。
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Re:電ファン化
 Syu@C200  - 05/5/15(日) 1:06 -

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   ▼poohさん:
>> 調べましたらV6の280と直6の280のラジエターは、品番が違います
>>ね。ラジエターが同じなら、楽かなと思ったんですが。
>
>ええ、これが引っかかったのでクリアランスが一番問題ですねと書いたのです。ただ、この違いがクリアランスに依るものではなく冷却系の引き回しの違いだけなら問題なしかとは思います。
>
>伊豆でいろいろな車と見比べれば答えは見えてくるのではないでしょうか。C43あたりが一番答えに近そうですね。

ラジエターを、TECDOCでOEメーカーの情報から調べたところ、
L6/2025004103 Width615/Length422/Depth42(mm)
V6/2025003203 615/422/42
で、同じサイズであることがわかりました。可能性はあるようですね。
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Re:エンジン始動不可(2)
 Syu@C200  - 05/5/15(日) 0:55 -

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   ▼初心者さん:
こんばんは。
考えられるのを順番に並べますと、エアマス故障、点火トラブル、クランクシャ
フトセンサー異常、フューエルプレッシャーレギュレータ不調、燃料ポンプ故
障 かなという気がします。でも症状からすると、故障コードが記録されてる
ような気がするのですが。工場ともおつきあいがあるようですので、診断機に
かけてもらって、いったん故障メモリを消した上で、トラブルが起きる動作を
やってみれば、ほぼ原因はわかるような気がします。
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Re:エンジン始動不可(2)
 pooh E-MAIL  - 05/5/15(日) 0:22 -

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   ▼初心者さん:
>フュ-エルプレッシャーレギュレータの問題だと、冷間時のかかりが
>悪いように物の本に書いてありますが、私の場合、どちらかとういうと
>走った後エンジンが温まった後の方が、かかりにくい状態が発生します。
>さらなるアドバイスをいただければ幸いです。

重ねてすみません、私の場合冷感時は問題なく始動し暖まったあと30分後くらいの再始動時が一番具合悪かったですよ〜。
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エンジン始動不可(2)
 初心者  - 05/5/15(日) 0:09 -

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    C220の初心者です。見識あるかたのご指導をお願いしたく投稿しました。
中古で95yのC220を購入し一年間調子よく乗っていましたが
最近、エンジンが始動しないトラブルにみまわれ、エンジンハーネスがぼろぼろであることがわかり、交換しました。部品代が高価なためいろいろ探し、本国から取り寄せてもらい、ディーラ品を使用するよりかなり安価ですみよろこんでいましたが、まだ治りきりませんでした。ものの本に従い、OVPリレー、燃料ポンプリレーも交換しましたが改善されません。症状は、エンジンを始動しようとするとセルが一瞬プスンといってとまり、再度始動しようとするとセルは勢い良くまわるのに、
エンジンがかからない、というものです。3−4度試みるとかかり、また、始動後はエンジンも調子よくまわり、エンストなどすることはありません。
症状自体、毎回発生するわけではなく、しばらく走ったあとエンジンをとめ、再度始動させようとするとなったりします。ハーネス交換前は、まったくかからく
なりお手上げ状態でしたが、交換後は、何回か始動を試みるとかかります。
どなたか、アドバイスをよろしくお願いいたします。

上記をCクラスのBBSに掲載したところ
Pooさまよりフュ-エルプレッシャーレギュレータの不具合ではないかと
アドバイスをいただきました。また、W202のBBSに入れたほうが
多くの回答をいただけますというアドバイスを受けました。
フュ-エルプレッシャーレギュレータの問題だと、冷間時のかかりが
悪いように物の本に書いてありますが、私の場合、どちらかとういうと
走った後エンジンが温まった後の方が、かかりにくい状態が発生します。
さらなるアドバイスをいただければ幸いです。



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Re:電ファン化
 pooh E-MAIL  - 05/5/14(土) 23:56 -

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   ▼Syu@C200さん:
>>現状カップリングで作動しているファンと電子制御ATとの関係が問題になるというのはどういったことでしょう??
>
> ラジエターにはATFクーラーが下に付いてますので、電動ファンで冷却する
>としたら、電動ファンのオンオフタイミングでATFの温度が変わることになら
>ないかと。ATFの油温は診断機に出てますから、となれば制御のトリガーに
>なってるんじゃないかと思うのです。

なるほど、そういうことですか。確かにないとは言い切れないですね。
かなり微妙な感じですが、やってみないとわかりませんね・・・。


> 調べましたらV6の280と直6の280のラジエターは、品番が違います
>ね。ラジエターが同じなら、楽かなと思ったんですが。

ええ、これが引っかかったのでクリアランスが一番問題ですねと書いたのです。ただ、この違いがクリアランスに依るものではなく冷却系の引き回しの違いだけなら問題なしかとは思います。

伊豆でいろいろな車と見比べれば答えは見えてくるのではないでしょうか。C43あたりが一番答えに近そうですね。
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Re:電ファン化
 Syu@C200  - 05/5/14(土) 23:37 -

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   ▼poohさん:
現状カップリングで作動しているファンと電子制御ATとの関係が問題になるというのはどういったことでしょう??

 ラジエターにはATFクーラーが下に付いてますので、電動ファンで冷却する
としたら、電動ファンのオンオフタイミングでATFの温度が変わることになら
ないかと。ATFの油温は診断機に出てますから、となれば制御のトリガーに
なってるんじゃないかと思うのです。

 調べましたらV6の280と直6の280のラジエターは、品番が違います
ね。ラジエターが同じなら、楽かなと思ったんですが。
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Re:電ファン化
 のぶなが  - 05/5/14(土) 23:21 -

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   エアコンラジエタファンを回しっぱなしでファンスピード制御だけでは容量不足でしょうか?素人感覚、熱量計算できません(笑)
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Re:電ファン化
 のぶなが  - 05/5/14(土) 23:18 -

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   あのカップリングがエンジン?エンジンルーム温度の上昇に伴い完全にロック?しますとエンジン負荷はかなり上がります。電ファンに変更しても確実にオルタへの負担の方が少ないから電動化に移行しているのだと思います。私のは直6ですがかなり負担を感じますから直4ならその効果はかなりだと推測されますが、実際はどれほどのものなのか?は、アイドリング直後とその後では加速は明らかに異なりますから・・こういった質問となりました。どなたか、だれか改造されたかた、居ませんかね?ロケット屋さんのは小型ファンの追加でしたね!?あのエアコン
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Re:電ファン化
 pooh E-MAIL  - 05/5/14(土) 22:50 -

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   ▼ロケット屋さん:
▼のぶながさん:
▼Syuさん:

温度センサーはここに出てますね。
http://www.fureai.or.jp/~noranbo/

現状カップリングで作動しているファンと電子制御ATとの関係が問題になるというのはどういったことでしょう??
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電ファン化
 ロケット屋  - 05/5/14(土) 22:23 -

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   ▼のぶながさん:Syuさん
横レスごめん下さい。電ファン化はちっともお馬鹿なチュ−ニング
ではありません!>正統派です!
問題はファンカプリングが外せるか?>寅之輔のはエンジンから外せないので
ボンネットぶった切り、オイルク−ラ−取り付け、渋滞対策でバイク用の電ファン
をTBの下に入れました。
>のぶながさんは既にご覧になりましたね(思い出した)
SW入れ忘れがありますのでオ−トSWをどうするか?(結構良い値段)
その辺のデ−タ−が制御系に入っているか?>あれば制御系をごまかせるか?
ですねぇ(笑)
電ファンはチュ−ニング用でも売ってますが高いです。
流用でよろしいかと思いますが薄めで、能力に見合った物を
選ぶのがよろしいかと思います。
そうそう、のぶながさんにはオ−ディオに影響の無い物も
重要ですね(笑)
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Re:ATF交換_あと何ミリリットル?
 pooh E-MAIL  - 05/5/14(土) 22:16 -

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   ▼Marcoさん:
>トルコンからも抜いてます。ドボドボ、トクトクって出ました。 確かに、トルコンの穴を出すのはものすごく大変でした。聞いたとおりにセルを何回も回しましたが、「当り!」が出ません。傷つけては行けないと思い、初めは自転車チューブ交換棒でトルコンをこじまわしましたが、すべるので、やっぱりマイナスドライバで出しました。ドレンボルトを回す前は、インディージョーンズの魔宮の封印を解く前の気持ちになり、クリーナーでボルトの周り塗布して、歯ブラシで何度も擦ってから、お祈りして、トルクレンチヘキサ突っ込みました。あと、もっと大変だったのは、オイルパンのドレンですが、、これは内緒。 あと私の場合は「ベンツで始めるDIY」、ですから、リスクは覚悟の上です。今朝は、「最悪の場合はこの車としばらくお別れかも知れない」って、明け方の西湘バイパス一周してきてから作業開始しました。まあ、何があっても、人生何とかなるものです。マクトゥープ!


まあ、なんだかいろいろな “儀式” を行っていますねぇ〜。(笑)
しばしのお別れ覚悟ですか、これウケました。m(__)m

トルコン回しはそれで正解ですよ〜、ディーラでもおっきな−ドライバ突っ込んでゴリゴリ回してました! (爆)
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Re:エンジン・クーリングファンは、
 Syu@C200  - 05/5/14(土) 22:14 -

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   ▼のぶながさん:
>Syuさん。 ありがとうございます。私のは直6エンジン97年3月登録です。ファンカプリング式です。これをプーリーだけ残し電動ファンを新に追加したいのですが、すなわち電動に改造したいのですが可能なのでしょうか?また、こーいった馬鹿なチューニングは意味がないのでしょうか?宜しくお願い致します。次の車に替えるまでにいろいろ確認できるものなら又効果が期待できそうなら試みたいですね(笑)直4はエンジンルームスペースから容易にできそうですが直6わぁー?です。まぁやるとしても今のV6用の移植でしょうね。(笑)

あ、ごめんなさい。97年のC280は非常に特殊なことを失念しておりました。
電動化ですが、部品の装着はできたとしても、ファン制御をどうするかという
問題はあります。
ところで目的は、あちこちのベンツ整備系掲示板で話題になってる、エンジン
ルーム低温化の関連でしょうか?でしたらファン制御は、W124あたりで
装着されてる、トヨタのセンサをサーモに組み付けたり、ラジエタホースに
組み込んだりすることでなんとかなる可能性はありますが、電子制御ATと
の絡みがどうなるかは未知数です。しばらく稼働させてみて、診断機にかけて
みてエラーが出なきゃ大丈夫だとは思うんですが。
なおファンは4.5万くらい、シュラウドが2万くらいです。その筋の店や
直輸入すれば、もっと安いでしょう、
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Re:ATF交換_あと何ミリリットル?
 Marco WEB  - 05/5/14(土) 22:08 -

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   ▼poohさん:
5.5Lありがとうございます。なんとなく、そんな気がします。整備手帳にもあったかな? トルコンからも抜いてます。ドボドボ、トクトクって出ました。 確かに、トルコンの穴を出すのはものすごく大変でした。聞いたとおりにセルを何回も回しましたが、「当り!」が出ません。傷つけては行けないと思い、初めは自転車チューブ交換棒でトルコンをこじまわしましたが、すべるので、やっぱりマイナスドライバで出しました。ドレンボルトを回す前は、インディージョーンズの魔宮の封印を解く前の気持ちになり、クリーナーでボルトの周り塗布して、歯ブラシで何度も擦ってから、お祈りして、トルクレンチヘキサ突っ込みました。あと、もっと大変だったのは、オイルパンのドレンですが、、これは内緒。 あと私の場合は「ベンツで始めるDIY」、ですから、リスクは覚悟の上です。今朝は、「最悪の場合はこの車としばらくお別れかも知れない」って、明け方の西湘バイパス一周してきてから作業開始しました。まあ、何があっても、人生何とかなるものです。マクトゥープ!
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