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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/25(金) 15:03 -
引用なし
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   ▼のぶながさん：
>▼yasyasさん：
>すみません。(汗、笑）
>説明不足でしたね、、インチアップしてもリム幅が同じであれば、接地面積はだいたい同じになると思います、、思います（笑）
>
>ふつう、15インチから17インチにアップしたら、たいがいリム幅も広くなりますから、１７インチの接地面積の大きい方が五月蝿いという意味で書きましたが・・・
>あきまへんかぁ！？やっさん。

この説明もおかしいなぁ(笑）
私の確か、、15インチは、、２０５−６０−１５
でした。
今は、２２５−４５−１７（前）です。はじめの２０５と２２５というところが
同じ数字だと、五月蝿さが同じのような気がいたします(笑）インチには関係ない？
ということですか！？すみません。
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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/25(金) 14:49 -
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   ▼yasyasさん：
>▼のぶながさん：
>>１５から１７へでは単に１５が古く硬化？とかブロックパターンの違い
>>とかが原因ではないでしょうかね！？同じ新品でしたら確実に接地面積の多い
>>１７のほうがが五月蝿いと思いますが・・・
>
>ここがよく分かりません、教えて下さい。インチアップは一般的にタイヤの幅も
>広くなるからということですか？
>
>素人発想でよく分かりませんが、仮に外径とタイヤ幅が同じとしたら
>扁平率でタイヤの接地面積は変わるのでしょうか？
>空気の層がたくさんある、１５の方が設置面積が大きい気がするんですが？
>もちろん空気圧にもよるのでしょうが。

すみません。(汗、笑）
説明不足でしたね、、インチアップしてもリム幅が同じであれば、接地面積はだいたい同じになると思います、、思います（笑）

ふつう、15インチから17インチにアップしたら、たいがいリム幅も広くなりますから、１７インチの接地面積の大きい方が五月蝿いという意味で書きましたが・・・
あきまへんかぁ！？やっさん。
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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 yasyas  - 05/3/25(金) 14:35 -
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   ▼のぶながさん：
>１５から１７へでは単に１５が古く硬化？とかブロックパターンの違い
>とかが原因ではないでしょうかね！？同じ新品でしたら確実に接地面積の多い
>１７のほうがが五月蝿いと思いますが・・・

ここがよく分かりません、教えて下さい。インチアップは一般的にタイヤの幅も
広くなるからということですか？

素人発想でよく分かりませんが、仮に外径とタイヤ幅が同じとしたら
扁平率でタイヤの接地面積は変わるのでしょうか？
空気の層がたくさんある、１５の方が設置面積が大きい気がするんですが？
もちろん空気圧にもよるのでしょうが。
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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/25(金) 14:03 -
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   >▼ＲＹＯさん：
>>
>　　
>　　　V　↑　　↑が車の進行方向ですね。

　この　V　はタイヤの路面についた跡として認識くださいね。
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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/25(金) 14:01 -
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   ▼ＲＹＯさん：
>
>　Ｖ字の方向はどちらが正しいのですか？１５インチから１７インチにアップしたのにタイヤノイズが静かになったのは逆だったんですかねぇ(^_^;

　　
　　　V　↑　　↑が車の進行方向ですね。

ブレーキを踏みますとちょうどVの開いた方向が進行方向ですよ。
とにかく駆動するときよりブレーキングの抵抗を重視しているのではないでしょうか？

タイヤノイズが下がった理由はそうではないと思いますね。
使い古しを逆回転で取り付けるとスノータイヤ状態になりますが(笑）

１５から１７へでは単に１５が古く硬化？とかブロックパターンの違い
とかが原因ではないでしょうかね！？同じ新品でしたら確実に接地面積の多い
１７のほうがが五月蝿いと思いますが・・・
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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 ＲＹＯ  - 05/3/25(金) 13:39 -
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   ▼のぶながさん：
>▼のぶながさん：
>>▼ザウバーさん：
>>>▼poohさん：
>>
>>イラスト、、私は古〜い話ですが昔P-600時代、このイラストの流れパターンのタイヤでした。
>>縦筋の入った高速道路、、東北縦貫とか常磐高速なんかの比較的北のほうにところどころありました。この上をぬあわ〜ぬえわ近辺で車は横へながれました。これ以下では問題はありませんでしたが、２０００から３０００ｋｍ走り、もったいないなぁと重いながら交換したのを覚えています。
>
>
>V字パターンは、ブレーキング時には道路を噛み付くようになっていますね？
>舗装路でないところではこのVに路面の土をかき集めるような形になるのでしょうか？Vが押し広げられる？形・・・？
>
>ある程度走行し→マークを無視してタイヤをローテーション？した人＊野さんのマークIIでしたが、反対に取り付けていたらしく、、まるでスタッドレスのような音がしていました。
>このブロックはまるでクサビのように磨耗して、タイヤが転がるときに、突起から路面にあたっていたようです。
>まるでラチェットギヤを転がすようなかんじですね、、→の回転方向大切です。
>反対にしますと、ブレーキ能力も低減するそうですね。

　Ｖ字の方向はどちらが正しいのですか？１５インチから１７インチにアップしたのにタイヤノイズが静かになったのは逆だったんですかねぇ(^_^;
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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 ＲＹＯ  - 05/3/25(金) 10:27 -
引用なし
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   ▼ザウバーさん：
>▼poohさん：
>>これは私にとってはサッパリ分かりません、っていうよりタイヤのことは理論としては全く理解できてません・・・。
>>ここはザウバーさんに出張っていただいて、理論講座を開いてもらいましょう！！
>
>イヤな予感がして何となく見ていたら、やっぱりpoohさんのご指名が...(笑)
>た〜ぼ〜さんのおっしゃることは、よく分かります。事実、ああいうトレッドパターン(片流れパターン)はたまに性能不具合を招くこともあります。(おっと、最後まで読んでね)
>片流れパターンは、180°反転させてもパターン溝の方向は同じですので、車のどの位置に付けても同じになります。そうすると、車両偏向(一方向に車が流れていくこと)や、転舵ノイズの左右差(右切りと左切りでノイズの大きさが違う)が出ることがあります。その点、V字パターンは180°反転するとV字の向きが逆になりますから、方向性指定パターンとなりますが、車の左右でデザインは対称になるので、前述のような問題は無くなります。そこで、このプライマシーはIN側とOUT側でデザインを変えてそのような問題を解消しているのではないでしょうか。(^-^)　ちなみにV字パターンは回転方向を逆に付けると、制動性能や排水性能が若干変わります。
>ウダウダと長文失礼しました。m(_ _)m

なるほど〜わかりやすい説明ありがとうございます。イラストのＶ字ですと進行方向はどちらになるんでしょう！？初歩的な質問ですみません(^_^;
タイヤノイズの少ないもでお勧めタイヤはありますか？
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Re:カーオーディオ
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/25(金) 10:08 -
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   ▼よーへーさん：
>▼のぶながさん：
>>よへーさん。
>>そうでしょう！(笑）間違いありません。(笑）
>
>やはり(笑)次の目標はそれにします。
>
>>いやいや、、ジョークです。
>>休みのアルバイトとか、いろいろ財源の確保！行ってください。
>>私は学生時代、、運動クラブでしたから夏休みでも大変、、クラブ活動の時間の合間を縫い、夜のアルバイト(笑）
>>稼いだお金は、オーディオと当時の車のダットサンのガソリン代にすべて消えていきました。
>>たまに競馬とか競輪で稼いだお金はちゃんと学費に回しましたよ(笑）
>
>私もバイトとかでがんばってみます。ギャンブルで学費とはすごいですね〜(笑)

いえ！たまぁーにです(笑）

>
>>来年！？、、ご卒業でしょうか？
>
>卒業ではないのですが、いろいろ忙しくなりそうなので来れないかもしれません。
>のぶながさんのやマスターさんのを目標になるべく安上がりでがんばりたいと思います。完成したあかつきにはぜひ聞いていただきたいです！！

是非、聞かせてください。
まぁ、今近眼、老眼です、、なるべく耳が大丈夫なうちに？お願いいたしますぅ。
(笑）
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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/25(金) 10:05 -
引用なし
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   ▼のぶながさん：
>▼ザウバーさん：
>>▼poohさん：
>
>イラスト、、私は古〜い話ですが昔P-600時代、このイラストの流れパターンのタイヤでした。
>縦筋の入った高速道路、、東北縦貫とか常磐高速なんかの比較的北のほうにところどころありました。この上をぬあわ〜ぬえわ近辺で車は横へながれました。これ以下では問題はありませんでしたが、２０００から３０００ｋｍ走り、もったいないなぁと重いながら交換したのを覚えています。


V字パターンは、ブレーキング時には道路を噛み付くようになっていますね？
舗装路でないところではこのVに路面の土をかき集めるような形になるのでしょうか？Vが押し広げられる？形・・・？

ある程度走行し→マークを無視してタイヤをローテーション？した人＊野さんのマークIIでしたが、反対に取り付けていたらしく、、まるでスタッドレスのような音がしていました。
このブロックはまるでクサビのように磨耗して、タイヤが転がるときに、突起から路面にあたっていたようです。
まるでラチェットギヤを転がすようなかんじですね、、→の回転方向大切です。
反対にしますと、ブレーキ能力も低減するそうですね。
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福岡西方沖地震
 ロケット屋  - 05/3/25(金) 10:01 -
引用なし
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   ▼たーぼ〜さん：
ほんと、お見舞い申し上げます。
不幸中の幸いで、ジャッキアップ前で良かったですね。
立体駐車場に停めてあった納車したばかりの新車の
鼻がもげてましたね。
あれだけの地震で大火災にもならず、死者も
少なかったのはさいわいでした。
のぶながさんを含めた自宅の辺りだけは
東海地方と同じ危険度でした。Ｗ
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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/25(金) 9:57 -
引用なし
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   ▼ザウバーさん：
>▼poohさん：

イラスト、、私は古〜い話ですが昔P-600時代、このイラストの流れパターンのタイヤでした。
縦筋の入った高速道路、、東北縦貫とか常磐高速なんかの比較的北のほうにところどころありました。この上をぬあわ〜ぬえわ近辺で車は横へながれました。これ以下では問題はありませんでしたが、２０００から３０００ｋｍ走り、もったいないなぁと重いながら交換したのを覚えています。
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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 yasyas  - 05/3/25(金) 9:28 -
引用なし
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   ▼たーぼ〜さん：

私も福岡県出身で、まともな地震の経験などないまま阪神淡路大震災を
大阪で経験しましたが、しばらく何が起こってるのか分からず
ほんとに驚きました。
福岡市東区奈多の叔父の家も、食器が割れるなどの被害だでたようで
たーぼ〜さん、心配しておりました。まだ余震があるようですね
ご注意下さい。
・ツリー全体表示
Re:温度
 yasyas  - 05/3/25(金) 9:19 -
引用なし
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   ▼ZZRさん：
>▼マスターさん：
>フロントブレーキ周りの交換を検討しているのですが、
>特にパッドは純正以外ですと、お奨めのパッドはありますでしょうか？

お久しぶりでした。マスターの言われるsunriseさんお勧めパッドは
z.MEVIUS・ユーロエコというパッドです。
スポーツタイプの高グレード品もバリエーションにあります。
私も販売店から見積もりをとり発注するところです。
sunriseさんによれば、効きもよく、ダストもあまりでないとのことです。

http://www.z-mevius.jp/main.html

見積（前輪だけ）
・パッド品番Z138　： 11,900円
・メーカー送料　　：　1,050円　（前輪だけの場合発生するようです）
・梱包送料　　　　：　1,575円
　　　　　　　 合計　14,525円

購入先が分からず色々調べまして、ここから見積とり買う予定です。

http://www.e-berg.co.jp/　　ローターはOEM品をSJから購入済みです。
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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 のぶなが  - 05/3/25(金) 9:07 -
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   たーぼ〜さん。　とにかくご無事でなによりでした。やれやれ。
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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 たーぼ〜  - 05/3/25(金) 8:39 -
引用なし
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   >ザウバーさん、poohさん、回答へのご返事が遅くなり申しわけありません。
>たーぼ〜です。
>３月２０日に発生した福岡西方沖地震の後片付け等で、てんてこ舞いでしたので・・・・。
>イラスト付きの解説で、よく理解できました・・・・（本当かな？）(笑）
>当日は、タイヤの前後入れ替えをしようとジャッキを引っぱり出したりと準備の最中でした。地震の発生がアト１時間遅かったらＷ２０２はジャッキアップされていたところなので、どうなっていたことか・・・・・・。
>地鳴りも聞こえ、とにかくすさまじい揺れでした。
>地震に対する知識と準備は最低元でも備えておかれた方がよいと、今回の件で学習させられました。
>皆さんも、ご注意ください。発表された今後３０年の地震予測では、このサイトに参加されている方も多い東海地方は要注意になっておりましたので！
>被害の激しかった玄海島で死傷者等発生しなかったのは、普段からの近所づきあい等のおかげで助け合ったからだと報道されておりました。
>Ｗ２０２が、今後生き延びるのもこのようなサイトのおかげでしょうね。

すみません、ハンドルネーム未記入になっておりました。
たーぼ〜です。
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Re:ミシュラン　パイロット　プライマシー
 ［名前未入力］  - 05/3/25(金) 8:36 -
引用なし
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   ▼ザウバーさん：
>イヤな予感がして何となく見ていたら、やっぱりpoohさんのご指名が...(笑)
>た〜ぼ〜さんのおっしゃることは、よく分かります。事実、ああいうトレッドパターン(片流れパターン)はたまに性能不具合を招くこともあります。(おっと、最後まで読んでね)
>片流れパターンは、180°反転させてもパターン溝の方向は同じですので、車のどの位置に付けても同じになります。そうすると、車両偏向(一方向に車が流れていくこと)や、転舵ノイズの左右差(右切りと左切りでノイズの大きさが違う)が出ることがあります。その点、V字パターンは180°反転するとV字の向きが逆になりますから、方向性指定パターンとなりますが、車の左右でデザインは対称になるので、前述のような問題は無くなります。そこで、このプライマシーはIN側とOUT側でデザインを変えてそのような問題を解消しているのではないでしょうか。(^-^)　ちなみにV字パターンは回転方向を逆に付けると、制動性能や排水性能が若干変わります。
>ウダウダと長文失礼しました。m(_ _)m

ザウバーさん、poohさん、回答へのご返事が遅くなり申しわけありません。
たーぼ〜です。
３月２０日に発生した福岡西方沖地震の後片付け等で、てんてこ舞いでしたので・・・・。
イラスト付きの解説で、よく理解できました・・・・（本当かな？）(笑）
当日は、タイヤの前後入れ替えをしようとジャッキを引っぱり出したりと準備の最中でした。地震の発生がアト１時間遅かったらＷ２０２はジャッキアップされていたところなので、どうなっていたことか・・・・・・。
地鳴りも聞こえ、とにかくすさまじい揺れでした。
地震に対する知識と準備は最低元でも備えておかれた方がよいと、今回の件で学習させられました。
皆さんも、ご注意ください。発表された今後３０年の地震予測では、このサイトに参加されている方も多い東海地方は要注意になっておりましたので！
被害の激しかった玄海島で死傷者等発生しなかったのは、普段からの近所づきあい等のおかげで助け合ったからだと報道されておりました。
Ｗ２０２が、今後生き延びるのもこのようなサイトのおかげでしょうね。
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Re:温度
 マスター  - 05/3/25(金) 7:48 -
引用なし
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   ZZRさん
すいません、私も経験がないものですからどんな症状が出るのかわかりません(^^ゞ
この辺りはサンライズさんにご享受いただくのが確かかと思います(^^ゞ
伊豆便乗でもOKですよ(^o^)
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Re:カーオーディオ
 よーへー WEB  - 05/3/25(金) 0:47 -
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   ▼のぶながさん：
>よへーさん。
>そうでしょう！(笑）間違いありません。(笑）

やはり(笑)次の目標はそれにします。

>いやいや、、ジョークです。
>休みのアルバイトとか、いろいろ財源の確保！行ってください。
>私は学生時代、、運動クラブでしたから夏休みでも大変、、クラブ活動の時間の合間を縫い、夜のアルバイト(笑）
>稼いだお金は、オーディオと当時の車のダットサンのガソリン代にすべて消えていきました。
>たまに競馬とか競輪で稼いだお金はちゃんと学費に回しましたよ(笑）

私もバイトとかでがんばってみます。ギャンブルで学費とはすごいですね〜(笑)

>来年！？、、ご卒業でしょうか？

卒業ではないのですが、いろいろ忙しくなりそうなので来れないかもしれません。
のぶながさんのやマスターさんのを目標になるべく安上がりでがんばりたいと思います。完成したあかつきにはぜひ聞いていただきたいです！！
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Re:温度
 のぶなが  - 05/3/25(金) 0:08 -
引用なし
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   中京はいっぱい参加表明されまています。便乗もありですよ（爆笑）
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Re:温度
 RYO  - 05/3/25(金) 0:04 -
引用なし
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   みなさん、ありがとうございます。安心しました(^_^;
前に乗っていたSEL560はそんなに高くならなかったので・・・
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  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃BBS一覧 ┃HOME  
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