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Re:スモーキングタイム
 まっきー  - 05/2/9(水) 22:21 -
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   ▼マスターさん：
>今夜は皆さん早く家路について、サッカー観戦だったんじゃないでしょうか？
>日本みごと勝ちましたね〜。よくやってくれました。
>このまま頑張って、是非ドイツに行ってもらいたいものです。

あわや同点引き分けかと思いましたけど，最後に１点入れてくれてよかったです。
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Re:馬力と走り
 まっきー  - 05/2/9(水) 22:08 -
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   ▼poohさん：
>▼まっきーさん：
>>噂では，一部外国では，実車がカタログ値を下廻ると訴訟騒ぎになるそうで（本当か？　裏はとってません。），ドイツ車はカタログ値に近い値が実車でもでることが多いようです。
>
>あの国の人はサバを読むとか、ハッタリをかますと言うことはあまり無いように思います。もちろん裁判云々というのもあるかもしれませんが・・・。
>
>ちなみにカタログどころか取扱説明書に馬力と最高速が載ってます。
>最初何でこんなもんまで書いてあるんだろうと思いましたが、馬力は車検証にも載り税金・保険に関わるからで、最高速度はアウトバーンを走るには情報として必要であることがわかりました。
>
>車検証には馬力だけではなく、騒音値や夏冬それぞれのタイヤサイズまで載っています。

なるほどー。馬力は，税金･保険にかかわるわけですねー。
ご教示，ありがとうございます。
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Re:７MG!!
 まっきー  - 05/2/9(水) 22:05 -
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   ▼ZZRさん：
>▼まっきーさん：
>７MGの文字を見て書き込みをさせてもらいました！
>私もソアラ全盛期の頃、７Mのソアラに乗っていました。
>あの当時のノーマルで２３０ps、それもATでというのはとてつもないパワーでしたよね。
ノーマル7Mソアラでも，ATでありながら，加速は当時の911カレラの0-400タイムと同じでしたね。
従来の国産車から，格段に車格を上げてきた車でした。
ライバルはBMWの6シリーズでしょうか。
新車から10万キロ超まで乗りましたけど，ボディなどのヤレはかなり出てきました。その点，MBは優秀だと思います。

>私も例にもれずトラストチューンを施してありました。
>７Mってヘッドまわりが弱いらしく３００ｐｓ超えると飛んじゃうって事を聞いた事があります。

そうですねー。トルク型で，あんまりハイ・チューンには向いてないエンジンだったみたいですね。
私はエンジンパワーに負けてATをダメにしてしまったので，途中でブリッツの強化ATに乗せ換えていました。強化ATはシフトの際の滑りをなくしてATに対する負担を軽減するタイプでして，シフトアップは瞬時に行われるのですが，アクセルをめいっぱい踏んで加速しながらのシフトだと，リアのタイヤが滑りまして・・フル加速時は，3速シフト時でも後輪が滑ってました（ミッション滑らず，タイヤが滑る・・笑）。

>今思うと乗っていた3.0GTリミって凄い豪華だったなーなんてしみじみ今の車と
>重ねて思ってしまいます。
>で、時代に合わせてその次にセルちゃんに乗ってました（笑

あ，同じ車かも。私のも3.0GTリミでした。
キーを抜くと電動でステアリングが持ち上がったりとか，エアサス・マルチビジョンは，先進的でしたね。現代の一部欧州車にも引き継がれているから，トヨタに先見の明があったのかも（笑）。
でも，私のは，よく壊れましたー。

エアサスの乗り心地は船でして，独特でした（笑）。スポーツ走行には向かなかったです。また，車高位置を探知するスイッチが壊れたときは，エアサスのエアポンプが作動せず，徐々にエアサスのエアーが抜けて，ノーマルなのにべたべたのシャコタンになって，お正月でディーラーが休みで修理もできず，底を擦りまくりで困りました（シャコタンで，かっこはいいのですけど・笑）。
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スモーキングタイム
 マスター  - 05/2/9(水) 21:43 -
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   今夜は皆さん早く家路について、サッカー観戦だったんじゃないでしょうか？
日本みごと勝ちましたね〜。よくやってくれました。
このまま頑張って、是非ドイツに行ってもらいたいものです。
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Re:ブレーキの鳴き
 マスター  - 05/2/9(水) 21:40 -
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   ▼姫ちゅ＠１４３さん：
>
>買ってみましたが、春まで装着無理です。本当は装着してから結果ご報告できたらよかったのですが。
>
>税込み２．１００円、送料は定形外郵便で９０円、支払いはカード（マスター＆ビザのみ）のみでした。
>お店はラテンモード（横浜市中区）です。担当は猪野さんという親切な女性でした。
>http://www.latin-mode.com/_others_JP.htm

また結果教えてくださいね。私のはどうもローターの方に鳴きの原因があるみたいですので明日ローターの研磨に出します。交換も考えましたが、まだ十分厚みあるので研磨にしました。明日の夜には結果出ますので、報告します。
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Re:ブレーキの鳴き
 姫ちゅ＠１４３ WEB  - 05/2/9(水) 21:08 -
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 209_0992.JPG
・サイズ ： 45.6KB
   ＞この製品調べたら定価￥2000でしたんで、ヤフオクのは大分高いですよ。関東方面に代理店が多いんで、変えてダメな時は試してみますね。情報ありがとうございます。


こんばんは、ご無沙汰しています。

買ってみましたが、春まで装着無理です。本当は装着してから結果ご報告できたらよかったのですが。

税込み２．１００円、送料は定形外郵便で９０円、支払いはカード（マスター＆ビザのみ）のみでした。
お店はラテンモード（横浜市中区）です。担当は猪野さんという親切な女性でした。
http://www.latin-mode.com/_others_JP.htm

添付画像
【209_0992.JPG : 45.6KB】
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Re:馬力と走り
 pooh E-MAIL  - 05/2/9(水) 20:05 -
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   ▼のぶながさん：
>携帯からです（笑）ご勘弁願います（笑）プウさん。

なんだ、シャレじゃなかったんだ〜。ツッコミ間違いでしたね・・・。(笑）
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Re:馬力と走り
 のぶなが  - 05/2/9(水) 19:43 -
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   携帯からです（笑）ご勘弁願います（笑）プウさん。
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Re:馬力と走り
 pooh E-MAIL  - 05/2/9(水) 19:26 -
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   ▼のぶながさん：
>ドイツあたりのビールのカップのラインに似た発想かなぁ（笑）ブゥさん。

シナプスグラスにも同じように書いてありますよね！　ああいうところは妙に律儀ですよね〜。（笑）
って、ブゥって言うな〜っ！！　（青木さやか風）　かわいいクマのプゥさんだ〜。（爆）
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７MG!!
 ZZR  - 05/2/9(水) 19:23 -
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   ▼まっきーさん：
７MGの文字を見て書き込みをさせてもらいました！
私もソアラ全盛期の頃、７Mのソアラに乗っていました。
あの当時のノーマルで２３０ps、それもATでというのはとてつもないパワーでしたよね。
私も例にもれずトラストチューンを施してありました。
７Mってヘッドまわりが弱いらしく３００ｐｓ超えると飛んじゃうって事を聞いた事があります。
今思うと乗っていた3.0GTリミって凄い豪華だったなーなんてしみじみ今の車と
重ねて思ってしまいます。
で、時代に合わせてその次にセルちゃんに乗ってました（笑
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Re:馬力と走り
 のぶなが  - 05/2/9(水) 19:19 -
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   ドイツあたりのビールのカップのラインに似た発想かなぁ（笑）ブゥさん。
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Re:馬力と走り
 pooh E-MAIL  - 05/2/9(水) 19:03 -
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   ▼まっきーさん：
>噂では，一部外国では，実車がカタログ値を下廻ると訴訟騒ぎになるそうで（本当か？　裏はとってません。），ドイツ車はカタログ値に近い値が実車でもでることが多いようです。

あの国の人はサバを読むとか、ハッタリをかますと言うことはあまり無いように思います。もちろん裁判云々というのもあるかもしれませんが・・・。

ちなみにカタログどころか取扱説明書に馬力と最高速が載ってます。
最初何でこんなもんまで書いてあるんだろうと思いましたが、馬力は車検証にも載り税金・保険に関わるからで、最高速度はアウトバーンを走るには情報として必要であることがわかりました。

車検証には馬力だけではなく、騒音値や夏冬それぞれのタイヤサイズまで載っています。
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Re:馬力と走り
 まっきー  - 05/2/9(水) 18:19 -
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   ▼yasyasさん：
>確かに　ZX-11は、147PSでした。これも雑誌の特集でアメリカで
>最高速に挑戦する特集で、300キロ近くなると、ブレーキレバーが風圧で引かれ
>それを戻しながら伏せるとの記事を読んだことがあります。

はい。風圧でフロントブレーキのレバーが押されて，ブレーキをかけた状態になってしまうので，ブレーキレバーを短くカットして最高速に臨んでましたね。
>
>車でも簡単にディーラーとかで馬力測定ってできるのでしょうか？
>　自車のエンジン状態を知る上で参考になると思うのですが。

ディーラーではシャーシダイナモにかけての測定はやってないと思います。
ただ，スーパーオートバックス（全店舗ではないかもしれませんが）や，チューニングを手がけている街のカーショップには備えられているところが多いですよね。

最近のハイパワー車のチューニングでは，実走行でテストしていたのでは，命がいくつあっても足りない，とのことです（チューナーさんいわく）。

以前，7MGソアラに乗ってたとき（いじってました），トランクに人を乗せて（後輪が滑るので），ダイナモにかけたことがあるのを思い出しました。
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Re:馬力と走り
 yasyas  - 05/2/9(水) 17:13 -
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   ▼まっきーさん：

>私の乗ってた逆輸入リッターバイクで147ps/10,500rpm です。

確かに　ZX-11は、147PSでした。これも雑誌の特集でアメリカで
最高速に挑戦する特集で、300キロ近くなると、ブレーキレバーが風圧で引かれ
それを戻しながら伏せるとの記事を読んだことがあります。

私のFZXはカタログ値　74PSでしたが、車検時にシャシーダイナモで測定したら
50PSちょっとだったことがあります。いくらタイヤでダイナモを回す測定とはいえ
こんなに違うものかと思いました。

車でも簡単にディーラーとかで馬力測定ってできるのでしょうか？
　自車のエンジン状態を知る上で参考になると思うのですが。
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Re:馬力と走り
 まっきー  - 05/2/9(水) 15:42 -
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   ▼の＊な＊さん：
>▼マスターさん：
>>確か国内用250ccの自主規制が45psですからリッター換算すると180psって事ですよねw(゜o゜)w
>
>難しいことはわかりませんが、最高出力をどのくらいの回転数で得るかにもよるんでしょうがね。
>バイクなんぞは、、１００００rpmくらいは回ってしまうんでしょ？(笑）
>F-1が２００００rpmまで、回すことが可能なエンジンらしいですね！？
>キャブ時代、昔はカリカリ？チューンとか言いませんでしたか？(笑）
>
>私のW202は、、吸気だか排気だかのどちらかが可変バルブになってるとかで
>低速トルクを得ようと・・・逆にあのATでは？(笑）
>とにかく、MBにしては中途半端な時期のエンジンの様です(笑）

私の乗ってた逆輸入リッターバイクで147ps/10,500rpm です。
バイクの車重は，DRYで228キロですから，W202の車重で単純換算すると，970ps超，排気量で単純換算すると，370ps超ですか。

ただ，カタログスペックの最高出力よりトルクも大切かと。

現行のホンダS2000は，250psでリッター125psってことになりますけど，下はスカスカで一部マニアからは評判悪いみたいです。
ホンダ車といえば，911の下取りで，次にホンダNSXを買ったのですが，同時期にバイクにも乗ってたため，エンジンは，あまり印象に残ってないです。

私は，国産車も外車も，車はみんな好きですけど，国産車は，最高出力が，実車がカタログ数値を下廻ることが多いですよね（一部車種を除く）。
噂では，一部外国では，実車がカタログ値を下廻ると訴訟騒ぎになるそうで（本当か？　裏はとってません。），ドイツ車はカタログ値に近い値が実車でもでることが多いようです。

C280は，スペック的には200psで数字的にはたいしたことないですし（加速もたいしたことないですけど・・笑），気持ちのいいエンジンだと思います。
車なんて，どんなスーパーカーでもバイクに比べれば加速は遅いですから（速さを求めるならリッターバイクです），車のエンジンは，数値の大小より，「気持ちいいこと」が一番だと思います。
C280の200psは，体感的には，国産車の230psくらいには感じますよね（大して違いはないですけど）。
C280で信号GPをしても誰も相手にしてくれませんけど，国産ノンターボの３リットルより速いんじゃないのかなぁ。

PS　そういえば，ヤマハのリッターバイクのエンジンを積んだ，「ロケット」っていう車がありましたね。カーグラフィックに長期テスト車に採用されていたけど，どうなったんだろう・・。
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Re:馬力と走り
 マスター  - 05/2/9(水) 15:36 -
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   のぶながさん
回転と言えばアルトワークスって軽、レッドゾーンが確か13000位でした(^^ゞ
馬力まではしりませんが、バイクのようなエンジンでしたねw(゜o゜)w
そう考えるとSに普通車作らせたら凄いの作るかもです(^^ゞ
あの間は我慢して徐々に踏み込むしかないですね(笑)
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Re:馬力と走り
 の＊な＊ E-MAIL  - 05/2/9(水) 14:51 -
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   ▼マスターさん：
>確か国内用250ccの自主規制が45psですからリッター換算すると180psって事ですよねw(゜o゜)w

難しいことはわかりませんが、最高出力をどのくらいの回転数で得るかにもよるんでしょうがね。
バイクなんぞは、、１００００rpmくらいは回ってしまうんでしょ？(笑）
F-1が２００００rpmまで、回すことが可能なエンジンらしいですね！？
キャブ時代、昔はカリカリ？チューンとか言いませんでしたか？(笑）

私のW202は、、吸気だか排気だかのどちらかが可変バルブになってるとかで
低速トルクを得ようと・・・逆にあのATでは？(笑）
とにかく、MBにしては中途半端な時期のエンジンの様です(笑）
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Re:馬力と走り
 マスター  - 05/2/9(水) 14:21 -
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   確か国内用250ccの自主規制が45psですからリッター換算すると180psって事ですよねw(゜o゜)w
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Re:馬力と走り
 yasyas  - 05/2/9(水) 14:10 -
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   ▼の＊な＊さん：
>まっきーさん：
>
>なんちゅーの、、いまどきの日本車はリッター１００馬力は当たり前だと聞いています。確かH車なんかのNA２リッターなんか２００馬力、、それ以上？
>
>MBは、かなりセーブした、設計ですね(笑）、Hが異常ですか？ね。

まっきーさんはお詳しいと思いますが、バイクの世界では輸出用のフルパワー車は
600ccで100PSぐらいなかったですかねぇ？　リッタークラスだと150PSぐらい。
ですからＨ車もまだまだ行けると思います。
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Re:馬力と走り
 の＊な＊ E-MAIL  - 05/2/9(水) 14:02 -
引用なし
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   まっきーさん：

なんちゅーの、、いまどきの日本車はリッター１００馬力は当たり前だと聞いています。確かH車なんかのNA２リッターなんか２００馬力、、それ以上？

MBは、かなりセーブした、設計ですね(笑）、Hが異常ですか？ね。
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