W202掲示板

のぶなが - 04/12/21(火) 22:44 -


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マスター。　私もまだまだ勉強中。次回のオフまでに完璧にしておきます（笑）あままでの私の勉強ではショックアブソーバーでは車高はかわらないんですわぁ！？(>_<)　困った（笑）

Re:私の結論が抜けていました（爆笑）

のぶなが - 04/12/21(火) 22:30 -


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マスター。　人間、一生勉強だよ（笑）ただ今一次会終わり、やっとトンズラ（笑）

マスター - 04/12/21(火) 20:24 -


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のぶながさん
バネが同じでもショックの固さ、ストロークによっても車高って変わるんじゃないでしょうか？バネの縮みよりショックの固さが強く、ストロークが小さければそれ以上下がらないとかって考えられませんか？また、バネの縮み以上にストロークが短ければ車高は下がるんじゃないですかね？間違えかもしれませんが(^^ゞ

Re:私の結論が抜けていました（爆笑）

マスター - 04/12/21(火) 20:14 -


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のぶながさん
勉強家ですねー(^^ゞ姫ちゅさんの車もリアの足回り交換すればフロントも少し上がると思います(^^ゞ車って重力の関係からどうしてもエンジンの乗ったフロントのが重いと思うんですよ(^o^)そこでフロントだけ足回り変えた為に下がりすぎたんじゃないでしょうか？基本的に水平を保とうとするからフロントは重い分固めに設定されてると思います。だから同じ足回りならいい具合になるんじゃないですかね？ちなみに私の車はフロントが落ちずにリアをあげたもんですからノーマルと変わらない車高になっちゃいましたね(^^ゞ

のぶなが

- 04/12/21(火) 16:08 -


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どなたか異論がありませんと、私、これが正しいなんて認識になってしますね！？
（爆笑）

のぶなが

- 04/12/21(火) 11:55 -

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～添付ファイル～

・名前	：ショック.JPG
・サイズ	： 63.8KB

へたくそな絵ですが(笑）書いてみましたわ。

今度はショックとサスペンション全体の構造図なんかも必要かも
知れません(笑）

【ショック.JPG : 63.8KB】

あぁ～疲れたぁ

のぶなが

- 04/12/21(火) 11:42 -


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図解もつけましょうか(笑）昼飯も忘れそうな勢いです(笑）

私の結論が抜けていました（爆笑）

のぶなが

- 04/12/21(火) 11:35 -


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姫ちゅさんの、車高が下がり過ぎてしまった？という理由は、コイルばねの問題であり、ショックとは、無関係であると思います。あのフロントは下がりすぎではなくむしろ適度と思います(笑）後ろもフロントと同じコイルばねがよかろうと思います。そのほうがまったく自然だと思います(笑）

ショック特性の差は、一般的にはオリフィス（穴？）流量抵抗の差だと思います。
この特性が、急激な上下の変化、ゆっくりとした上下の変化、、すなわち減衰量とその特性を作っています。
品番によって、このオリフィスの設定が異なるんだと思いますから、簡単には固め、、やわらかめということなんでしょうが、どちらが、どうだというのは私はわかりません(笑）私はやわらかめを選んで失敗したかも知れません（笑）

手前味噌な勉強から(笑）

のぶなが

- 04/12/21(火) 11:23 -


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コイルが同じなら・・・固め、やわらかめ、ストローク差があっても
ショックアブソーバー自体の変更だけで車高は変化しない！？

車高の変化要因は、
１．コイルばねの強さ変更（バネ定数とか）
２．コイル全長の変更（切るとか）
３．コイル受け（シム）の変更
４．当たり前ですが車重の変更　の４点であると思います。

理由
１．ショックアブソーバーは車の上下動の上限、下限をリミットする機能がない。
２．車高の設定はショックアブソーバが自由にストロークする中間点ぐらいで設定されている。
３．ショックアブソーバのストロークの長い、短いの存在は、同じ車でも、たとえば車高を下げた場合はタイヤの上下動範囲（工程）が少ないため、長いままではショック全ストロークの中間が静止状態ではなく、どちらか偏った位置となるからではないかと推測しました。

車高が決まった位置、すなわち車のボディーが揺れていないとき、ショックアブソーバーのピストンはストローク中点付近にあって、まったくフリーの状態であると思います。

ただし、こういうことで車高が変化したかのような状態があるとは聞きます。
”ショック交換からしばらくの間、、高めになる”
この原因は
車の自重でコイルが、ある程度ちじめられた位置でバランス（安定）していますが、
この近辺での数ミリの上下動は本来は容易なんだそうです。（力が不要）
しかし、ここで新品のショックアブソーバのピストンやロッドが油以外の抵抗で
動きがやや硬い状態にあるということだそうです。何度か上下動（走行）を繰り返している間に、ここのシュウドウ抵抗が少なくなり、自然にもとの車高になるのだという説明は聞きました。

また本を読んでみますが、以上です(笑）ですからコイルとかシムを代えない限りW202の車高は変わらないと思います。多少の変化は後々にもとへ戻るはずですね。

ただし、ストラット形式のショック＋コイル構造の場合、これ全体をショックと呼ぶこともあり、ショック本体（チューブ）にあるスプリングシート（コイル受け）の位置がアジャストできるものは、車高が変化しますね、これもあくまでもコイル（バネ）を変化させ車高の変更としていますね。

のぶなが - 04/12/21(火) 9:07 -


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ヒロロさん。　私のフロントSPは今、名無しのごんべぇ！なんとかもとのボストンアコースティックに戻す予定です（笑）

Re:ZZRさん・マスター！！！

のぶなが - 04/12/21(火) 9:04 -


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(>_<)　（笑）今度のオフが楽しみですわ。

Re:今年のW202を振り返って

のぶなが - 04/12/21(火) 8:24 -


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私は、ハイオク満タンは車だけという誤った認識を正すことができました（爆笑）いや皆さんとの出会いですね。最高ぉー！（笑）でした。

のぶなが - 04/12/21(火) 8:16 -


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ザウバーさん。　淡路？で話し合いましたかね、コイルが同じならショックアブソーバでは車高は理論的に変化しないのでわ？という私の理論、また考えたいと思います（笑）

Re:中京には、、瀬戸ものの瀬戸が。

のぶなが - 04/12/21(火) 8:12 -


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マスター、やっさん。　私のネクタイピンは有名なドイツのマイセン（磁器）です。小さなかけらですからお値段は安いのですが身につけるもの、車などなるべくドイツ製に拘ってみようかな（笑）ゆくゆくはマイセン磁器をやろうかと（爆笑）巷の製品は最近中華が氾濫、ラーメンくらいにとどめたい！？ラーメンは日本のもの？かな（笑）

ヒロロ - 04/12/21(火) 0:01 -


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スピーカの交換は直に効果が出ますが、時間が経つと、こんなはずでは・・・、ということも多々あります。
私は、MB純正オプション（オプション・カタログに掲載されている）Braupunkt（Boschグループの企業、青い点と言う意味）製の Car Magic Trade-In スピーカを前後共に交換しましたが、結構いけます。
http://www.sanki-auto.co.jp/bosch/audio/SPEAKER.htm
8スピーカが10スピーカになり（リアドアのスピーカは殺すのが良いかと思いますが、音圧が低いので活かしています）メリハリ・迫力、共に向上しています。
デッド・ストック品を探せば安価で購入出来ると思います。
（私の場合は、税込み\9,000以下でした）

今年のW202を振り返って

yasyas - 04/12/20(月) 23:42 -


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神奈川からの転勤後の最大の出来事。田舎にいても２年以上もほったらかしていた
我が愛車を、皆さんのお陰で見直すことができました。
琵琶湖・淡路のオフ会や、このページでのアドバイスやそそのかし？（笑）。
お陰さまで田舎にいても、いろんな情報に助けられました。
少しずつ進化する車を見るたびに、皆さんの助言を思い出し感謝しています。

今年のW202にまつわる皆さんのエピソードをお聞かせ下さい。
私の一番の収穫は、オフ会のドンチャンですが・・・（爆）。

ザウバー - 04/12/20(月) 23:33 -


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▼姫ちゅ＠１４３さん：
う～む、ビルシュタインにはノーマルストロークとショートストロークがあったのですか。
知らなかった...(^^；
僕のは、フロントB36-1856 、リアB36-1857　です。
アイバッハとの組み合わせではだいぶ車高が下がりますが、
街乗りから高速までバランスは良く、いい足に仕上がっていると思います。
乗り心地もさほど固いとは思いません。

あ、使い分けはわかりません。
参考にならなくてすみません。

yasyas - 04/12/20(月) 23:19 -


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▼姫ちゅ＠１４３さん：
>自己レスです。
>写真忘れました。

ドクター、yasyasです。ご活躍ですねぇ。じ～っくり拝見させて頂きます（笑）
すべて参考にさせて頂きますので（笑）。頑張ってください！！

Re:中京には、、瀬戸ものの瀬戸が。

yasyas - 04/12/20(月) 23:14 -


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▼マスターさん：
>板長、定年後の方針が決まりそうですね(笑）
>これからは、陶芸家のぶながですね？そのうち陶器ブランド「のぶなが」が出来そうです。私、いまのうちにパテントとって総代理店契約結んでおきたいですね～

マスター、私も同じメールを板長に出したところ、陶芸家にはならないとの
返信でした（笑）。オールバックの陶芸家、似合いそうなんですが（笑）・・・。

のぶなが - 04/12/20(月) 22:32 -


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書き忘れてしまいました。m(__)m　助教授プゥさん、ザウバーさん、宜しくお願い致します！m(__)m