Ｗ２０２掲示板

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これから冬 のぶなが 05/10/14(金) 20:36

Re:これから冬 pooh 05/10/14(金) 20:49

Re:これから冬 のぶなが 05/10/14(金) 23:35

Re:これから冬 Marco。 05/10/15(土) 9:16

Re:これから冬 のぶなが 05/10/15(土) 12:12

Re:これから冬 pooh 05/10/15(土) 12:35

Re:これから冬 のぶなが 05/10/15(土) 13:16

Re:これから冬 Marco。 05/10/15(土) 17:52

Re:これから冬 naro 05/10/15(土) 11:25

Re:これから冬 eri 05/10/15(土) 12:04

Re:これから冬 のぶなが 05/10/15(土) 12:40

Re:これから冬 eri 05/10/15(土) 20:02

Re:これから冬 のぶなが 05/10/15(土) 20:55

Re:これから冬 eri 05/10/16(日) 8:22

Re:これから冬 のぶなが 05/10/16(日) 19:19

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Re:これから冬 naro 05/10/15(土) 12:45

Re:これから冬 eri 05/10/15(土) 16:49

Re:これから冬 naro 05/10/16(日) 9:29

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Re:これから冬 のぶなが 05/10/15(土) 13:29

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Re:これから冬 謎 05/10/15(土) 19:50

これから冬

のぶなが - 05/10/14(金) 20:36 -


	引用なし

	パスワード

スタッドレスタイヤも扁平幅広タイヤが有利でしょうか？基本的には有利な感じはしますが、よくわかりません、どなたかよろしくお願いいたします。m(__)m

Re:これから冬

pooh

- 05/10/14(金) 20:49 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>スタッドレスタイヤも扁平幅広タイヤが有利でしょうか？基本的には有利な感じはしますが、よくわかりません、どなたかよろしくお願いいたします。m(__)m

のぶながさんのあのサイズでは、万一の時にチェーンが巻けないでしょう！！

あとはザウバーさん待ちですね。(^^ゞ

Re:これから冬

のぶなが - 05/10/14(金) 23:35 -


	引用なし

	パスワード

poohさん。

チェーン装着は考えません（笑）スタックしたら車を置き去りにいたします（笑）

接地面積を稼いだ方が安全なのか単位あたりの荷重をあげたほうがいいのか？がわからないのづすね・・・
あくまでも浅い積雪、圧雪道路での話になろーかと・・・。

Re:これから冬

Marco。 - 05/10/15(土) 9:16 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>接地面積を稼いだ方が安全なのか単位あたりの荷重をあげたほうがいいのか？がわからないのづすね・・

　この話、興味ありますね。「単位あたりの荷重をあげたほうがいい」と、思ってましたが、真相は分かりません。細いタイヤが有利だと思ってました。
　尚、浅い積雪でも朝夕は、下が凍りついてますので北国も同じではないかと思います。

　あと、スタックした時に逃げるのは、峠などではかえって危険では？　ガソリンさえ入っていれば行き続けられると思います、、。　（笑いごとではないですね）

Re:これから冬

naro

- 05/10/15(土) 11:25 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、はじめまして。

金沢在住のnaro＠Ｃ４３です。
毎日掲示板を読ませて勉強させてもらっています。

>スタッドレスタイヤも扁平幅広タイヤが有利でしょうか？

その逆が有効なトラクションを得られるので、
Ｃ２０２ならば１９５あるいは１８５サイズの１５インチスタッドレスをお薦めします。

ちょっとマニアックな話しになるのですが、
スタッドレスタイアは、富山を境に、そのゴム性状が異なり販売されています。

ちなみに金沢ではべちゃ雪（水分を多く含む雪）用、
富山以北では、もう少し氷点下でも効果があるゴムを利用、
東北や北海道など氷るような地方ではまたゴム質が異なります。
つまり地方によって同じ銘柄サイズでもそのゴム性状が異なったタイアをメーカーが卸しています。

ご参考になれば幸いです。
これからもどうかよろしくお願い致します。

Re:これから冬

eri - 05/10/15(土) 12:04 -


	引用なし

	パスワード

▼naroさん：
>皆さん、はじめまして。
>
>金沢在住のnaro＠Ｃ４３です。
>毎日掲示板を読ませて勉強させてもらっています。
>
>>スタッドレスタイヤも扁平幅広タイヤが有利でしょうか？
>
>その逆が有効なトラクションを得られるので、
>Ｃ２０２ならば１９５あるいは１８５サイズの１５インチスタッドレスをお薦めします。
>
>ちょっとマニアックな話しになるのですが、
>スタッドレスタイアは、富山を境に、そのゴム性状が異なり販売されています。
>
>ちなみに金沢ではべちゃ雪（水分を多く含む雪）用、
>富山以北では、もう少し氷点下でも効果があるゴムを利用、
>東北や北海道など氷るような地方ではまたゴム質が異なります。
>つまり地方によって同じ銘柄サイズでもそのゴム性状が異なったタイアをメーカーが卸しています。
>
>ご参考になれば幸いです。
>これからもどうかよろしくお願い致します。

お邪魔します！
・・という事は、スタッドレスは地元で購入した方が良いという事ですね。

私は、軽井沢に在住しています。
土地柄、一年のうち半年以上はスタッドレスタイヤで過ごしますが、
町内を走るだけではなく、高速に乗って関東まで行き来することがよくあります。

一度、雪のない道で突然のスコール。時速６０キロ程度でハイドロプレイニング現象をおこし、とても怖い思いをしました。
その時に初めてスタッドレス走行の怖さを知ったのですが、そんな事も相談して購入すれば良いものを薦めてもらえるのでしょうか？
雪道にも、雪のない道にでも対応しているスタッドレスタイヤというのもあるのでしょうか？ご存知でしたら教えてください。

同じ雪国へ行くのにも雪質が違えば危険ということですよね、、

これから長い冬がくると思うと少々憂鬱です。
遠出ができないなんて、退屈しそうです　(T_T)

Re:これから冬

のぶなが - 05/10/15(土) 12:12 -


	引用なし

	パスワード

Dear　Marco　Whatcha　doin'？（笑）

What's up　？

この議論どなたが正しくアドバイスいただけるのかしら（笑）Marcoさん。

Re:これから冬

のぶなが - 05/10/15(土) 12:20 -


	引用なし

	パスワード

naroさん。

はじめまして、のぶながといいますm(__)m

興味深い話です・・・初耳づす。もー少し詳しくお聞きしたぃです（笑）

扁平幅広スタッドレスは？意味が少ないのでしょうか？あと地域でゴム質が異なるのですかぁ・・・

知りませんでした(*^_^*)タイヤ屋さんは、どーゆぅ管理なんでしょ？

Re:これから冬

pooh

- 05/10/15(土) 12:35 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

ここはザウバーさんにビシッ！！と決めてもらいましょう。
ザウバーさ～ん、ご氏名ですよー。（笑）

Re:これから冬

のぶなが - 05/10/15(土) 12:40 -


	引用なし

	パスワード

軽井沢・・・たしかに深刻。eriさん。

どなたか適切なアドバイスいただきたいですね。m(__)m

いえることはスタッドレスではノーマル比で極端にブレーキング能力低下しますす・・・

高速はたらたらが必然です。もちろん一般道路もたらたらを心がけねばなりませんね！

Re:これから冬

naro

- 05/10/15(土) 12:45 -


	引用なし

	パスワード

eri さん、こんにちは！

>・・という事は、スタッドレスは地元で購入した方が良いという事ですね。

それが一番無難だと思います。
実際、販売店のスタッフすらゴム質が異なることを知りません。

>その時に初めてスタッドレス走行の怖さを知ったのですが、そんな事も相談して購入すれば良いものを薦めてもらえるのでしょうか？

スタッドレスタイアは、雪用にゴム質を調整してあるので雨には弱いです。
ラジアルタイアよりも雨に弱いです。

スタッドレスタイア装着時には、その特性を理解した上で使用しなければなりません。
万能タイプのタイアなんて造れません。

>雪道にも、雪のない道にでも対応しているスタッドレスタイヤというのもあるのでしょうか？ご存知でしたら教えてください。

スタッドレスタイアでも、ドライ路面でもほどほどグリップしますが、
１６０kmも出せばゴムがぐにゃっ！と曲がる感じが伝わってきますし、
そんなに無理して走るものではありません。

>同じ雪国へ行くのにも雪質が違えば危険ということですよね、、

はい、そうです。
雪道では、急発進、急加速、急ハンドル、
この３つをしないことが大切です。

>これから長い冬がくると思うと少々憂鬱です。

同感です。
ここ金沢も１２月から翌年３月上旬まで北陸独特の天候となります。
こういうのってほんまに憂鬱になります。

明日、軽井沢まで買い物と食事に行くんですが、
アウトレットは何時からオープンなのでしょうか？
教えて下さい。

Re:これから冬

naro

- 05/10/15(土) 12:46 -


	引用なし

	パスワード

のぶながさん、はじめまして！

>扁平幅広スタッドレスは？意味が少ないのでしょうか？あと地域でゴム質が異なるのですかぁ・・・

扁平スタッドレスは、グリップを重視するならば、全くの宝の持ち腐れになります。
ただし、恰好は良いですよね。
グリップを重視するか恰好を取るか・・・う～～ん、難しい。。

>知りませんでした(*^_^*)タイヤ屋さんは、どーゆぅ管理なんでしょ？

ショップさんでもほとんど知らないと思います。

Re:これから冬

のぶなが - 05/10/15(土) 13:16 -


	引用なし

	パスワード

poohさん。

ザウバーさん、最近昼間から飲んでるのか（笑）来ませんね（笑）

Re:これから冬

のぶなが - 05/10/15(土) 13:29 -


	引用なし

	パスワード

naroさん。
ありがとうございますm(__)m

私は東京なので頻繁に必要ではありませんがこれから新潟長岡オフ会やらあり多少心配（笑）

あと今もってるスタッドレスがそろそろ寿命(>_<)

それと夏冬万能タイヤはありえない今、幅広扁平なら多少高速は優位かなと？
（笑）

意味なぃ、ムリですかね（笑）

Re:これから冬

naro

- 05/10/15(土) 13:44 -


	引用なし

	パスワード

のぶながさん、お世話になります。

>ありがとうございますm(__)m

こちらこそ即レスを頂き恐縮です。

>私は東京なので頻繁に必要ではありませんがこれから新潟長岡オフ会やらあり多少心配（笑）

都内ならば恰好重視で扁平タイアを装着しても問題ないでしょう。
わたしが都内に住んでたらそうします。
長岡は金沢から近いので是非長岡オフへ参加したかったのですが、
２０日（日）は朝から夜まで仕事があり断念しました。。

>あと今もってるスタッドレスがそろそろ寿命(>_<)

スタッドレスタイアは、本来ならば１シーズンものです。
しかし、それじゃあもったいないので、２シーズンで買い替えしています。
３シーズン目になると明らかに雪道でのグリップが低下し危険です。

>それと夏冬万能タイヤはありえない今、幅広扁平なら多少高速は優位かなと？
>（笑）

ちなみにわたしですが、他に雪道用の遊び車（国産スポーツ四駆車）があるので、１７インチ扁平スタッドレス（Ｆ：225/45/17　Ｒ：245/40/17）をオーダーしてあります。
この扁平タイアでどのくらい雪山へ登っていけるか試してみます。

そうそう、Ｗ２０２は、雪道にとても弱いのをご存知でしたか？
トランクに使い古したバッテリーやあるいは夏用タイアを２本ばかり積んでおけば、リアのトラクションがかなり上がり走りやすくなります。
また、それでも雪道でリアタイアがうんともすんとも動かなくなった場合、
ダッシュボードのＥＳＰのスイッチをオフにしたらいいと思います。
ただし、結構お尻を振るようになるので気を付けて下さい。

Re:これから冬

のぶなが - 05/10/15(土) 14:14 -


	引用なし

	パスワード

naroさん。

チャット状態です（笑）私の202は古くてESPは装備していません（泣）

四輪駆動用幅広扁平のモニター、普通のスタッドレスとの差のモニターをお願いいたします（笑）

あ、長岡のオフ会をご存じでしたか、光栄です(*^_^*)

北陸、信越でメンバーが集まらず（笑）またご友人にもご紹介くださぁいm(__)m
シタッドレス・・・1シーズンものとは(>_<)初めて聞きました(>_<)大変ですね！

やれやれ、金沢の香林坊でカニオフ（笑）いいですねぇ（笑）

脱線ばかりm(__)m

Re:これから冬

naro

- 05/10/15(土) 14:40 -


	引用なし

	パスワード

のぶながさん、即レスにびっくりです。

>チャット状態です（笑）私の202は古くてESPは装備していません（泣）

ですね、まるでチャットです。^^;;
ご迷惑になってませんか…？

初期型のにはＥＳＰが付いてませんでしたか…。
じゃあ、雪道発進は楽かもしれませんよ？ガンガンアクセルを踏みお尻を踏みながらいっちゃう、ってのはどうですか？
ＥＳＰは雪道発進には不要です。ただし走りだしたらあった方がいいです。

>四輪駆動用幅広扁平のモニター、普通のスタッドレスとの差のモニターをお願いいたします（笑）

すいません、わたしの書き方が悪かったみたいです。
メルセデスに扁平タイアを装着します。（１７インチは恰好が良いから！）
国産スポーツ四駆には、１５インチを装着します。（冬は雪山で遊ぶので１７インチだとトラクションが稼げず面白くない！）

>あ、長岡のオフ会をご存じでしたか、光栄です(*^_^*)

はい、参加しようかどうしようか迷ってたんです。
オフ会掲示板も要チェックし続けます。

>やれやれ、金沢の香林坊でカニオフ（笑）いいですねぇ（笑）

香林坊をよくご存知ですね！
１１月過ぎたらカニがもっともっと美味しくなります。
コウバコカニ、このお味噌、最高に美味しいです。

>脱線ばかりm(__)m

脱線ばかりm(__)m２

Re:これから冬

のぶなが - 05/10/15(土) 14:56 -


	引用なし

	パスワード

naroさん。

香林坊は、はい(*^_^*)橋渡ったあたりから（笑）

最近のスタッドレスのCMはゴムのなかに海岸においてあるちょうど、テトラポット？の形をしたようなものを入れてますね？シュリケンみたいな形のゴミ？ですか・・・この間まではクルミの粉だと・・・。

あと発泡ゴム？早いはなしがスポンジ？たしか氷結路面ね水分を吸い取りグリップアップとか・・・。

タイヤへなに入れる？でなんかノーベル賞ものかも知れませんね（笑）

スパイクタイヤはいてスキーへ・・・あの時代が懐かしいですね（笑）(*^_^*)

Re:これから冬

naro

- 05/10/15(土) 15:06 -


	引用なし

	パスワード

のぶながさん。

>香林坊は、はい(*^_^*)橋渡ったあたりから（笑）

片町の夜を満喫してたとか…。^^;;

今はもう昔とすっかり変貌しあまり面白くありません。
同じ金額を出すのならお茶屋さんの方がいいよ！と行きつけのマスターから助言を頂いてるんですが…。^^;;

>タイヤへなに入れる？でなんかノーベル賞ものかも知れませんね（笑）

そうですね、それによってグリップ力が変化するんだろうし、面白いかもしれません。
のぶながさん、是非発明してください！

Re:これから冬

eri - 05/10/15(土) 16:49 -


	引用なし

	パスワード

▼naroさん：
>eri さん、こんにちは！
>
>>・・という事は、スタッドレスは地元で購入した方が良いという事ですね。
>
>それが一番無難だと思います。
>実際、販売店のスタッフすらゴム質が異なることを知りません。
>
>>その時に初めてスタッドレス走行の怖さを知ったのですが、そんな事も相談して購入すれば良いものを薦めてもらえるのでしょうか？
>
>スタッドレスタイアは、雪用にゴム質を調整してあるので雨には弱いです。
>ラジアルタイアよりも雨に弱いです。
>
>スタッドレスタイア装着時には、その特性を理解した上で使用しなければなりません。
>万能タイプのタイアなんて造れません。
>
>>雪道にも、雪のない道にでも対応しているスタッドレスタイヤというのもあるのでしょうか？ご存知でしたら教えてください。
>
>スタッドレスタイアでも、ドライ路面でもほどほどグリップしますが、
>１６０kmも出せばゴムがぐにゃっ！と曲がる感じが伝わってきますし、
>そんなに無理して走るものではありません。
>
>>同じ雪国へ行くのにも雪質が違えば危険ということですよね、、
>
>はい、そうです。
>雪道では、急発進、急加速、急ハンドル、
>この３つをしないことが大切です。
>
>>これから長い冬がくると思うと少々憂鬱です。
>
>同感です。
>ここ金沢も１２月から翌年３月上旬まで北陸独特の天候となります。
>こういうのってほんまに憂鬱になります。
>
>明日、軽井沢まで買い物と食事に行くんですが、
>アウトレットは何時からオープンなのでしょうか？
>教えて下さい。

ありがとうございます。
そうですか、やっぱりスタッドレスは雪道以外は危険ですね、、
ハイドロプレイニング現象で反対車線を逆走した恐怖は忘れられません。
対向車に激突寸前で停まりました。
長い冬がかなり憂鬱になってきました(T_T)

今日は、軽井沢あいにくのお天気ですが、
明日は晴れるといいですね。午後から晴れの予定ですよ。
アウトレットは10時からです。

昨年の12月、軽井沢から金沢まで行きました。
対面高速だったところが改善されとても走りやすくなりましたね。
金沢の回転寿司が忘れられません～とっても美味しかったです。笑
明日、お気をつけて。

Re:これから冬

Marco。

- 05/10/15(土) 17:52 -


	引用なし

	パスワード

▼Marco。さん：>▼のぶながさん：
上のレスに誤記ありましたので、訂正します。すみません。
１．　北国でも関東でも同じなのは、表層のことです。下層ではありません。
２．　行き続ける→　生き続ける　が正です。

　あと、下のレス未だ見てませんが。後で見てみます。
Marco。さんの過去の知見は往々にして外れることが多いので、見識者の知見が欲しいところです。

では、練習行ってきます。Bye！。

Re:これから冬

謎 - 05/10/15(土) 19:50 -


	引用なし

	パスワード

横レスすみません
Ｃ４３は15インチはけないですよね
自然と17インチ以上の選択の余地がなかったかと思います。

Re:これから冬

eri - 05/10/15(土) 20:02 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>軽井沢・・・たしかに深刻。eriさん。
>
>どなたか適切なアドバイスいただきたいですね。m(__)m
>
>いえることはスタッドレスではノーマル比で極端にブレーキング能力低下しますす・・・
>
>高速はたらたらが必然です。もちろん一般道路もたらたらを心がけねばなりませんね！

アドバイス、ありがとうございます。
ハイドロプレイニング現象をおこした時も、そんなにスピードを出していなかったので、恐怖です。
でも、そこの道路は（浅間サンラインです。笑）水はけが悪く、すぐに水たまりができてしまいます。水たまりに入った途端、ハンドルもブレーキもきかなくなり、流れるように反対車線を逆走しました。対向車が一斉に路肩によけてくれたので助かりました。
高速道路では100キロ以下で走ればスタッドレスでも大丈夫かな・・・
でも、もぅ怖いです。スタッドレスの季節は憂鬱です

・・・Gクラスに乗り換えようかな。笑　（ロト６）

Re:これから冬

のぶなが - 05/10/15(土) 20:55 -


	引用なし

	パスワード

あらかじめ？水たまりができやすい道路や集中豪雨、いや雨ふりの日はとにかく普通よりスピードを控えねばなりません。

高速道路ではかならずスピード制限表示されます。

どんなに高性能な水はけのいいタイヤでも水溜まりでは無能です。

雪だけでなく雨もブレーキングやハンドリングには大敵ですね・・・。

Re:これから冬

eri - 05/10/16(日) 8:22 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>あらかじめ？水たまりができやすい道路や集中豪雨、いや雨ふりの日はとにかく普通よりスピードを控えねばなりません。
>
>高速道路ではかならずスピード制限表示されます。
>
>どんなに高性能な水はけのいいタイヤでも水溜まりでは無能です。
>
>雪だけでなく雨もブレーキングやハンドリングには大敵ですね・・・。

はい、水たまりといっても　φ（？）１mぐらいの水たまりです。
スタッドレスも替えてから1年しかたってません。
それでも、一度滑ってしまったら停まらないのですね。
Gクラスでもいっしょですね・・

スタッドレスではなかったら、どんなふぅに違ったのか興味あります。

Re:これから冬

naro

- 05/10/16(日) 9:29 -


	引用なし

	パスワード

eri さん。

レスありがとうございました。m(__)m

>アウトレットは10時からです。

教えて頂きありがとうございました。
今朝起きれなくて軽井沢行き断念しました。（泣）
（夜遅くまで起きてるのが悪い？）

Re:これから冬

のぶなが - 05/10/16(日) 19:19 -


	引用なし

	パスワード

はい。雨、雪道はたらたら・・・（笑）が一番です(*^_^*)

いちどnaroさんや姫さんに雪道安全ドライブテク講習オフ会でも開催してもらいましょう。（笑）

Re:これから冬

eri - 05/10/16(日) 21:15 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>はい。雨、雪道はたらたら・・・（笑）が一番です(*^_^*)
>
>いちどnaroさんや姫さんに雪道安全ドライブテク講習オフ会でも開催してもらいましょう。（笑）

はい、そうですね、冬、BENZはお蔵入りさせてしまっていましたが、一度、
スタッドレスドライブテク講習オフ会お願いしたいです。

はぁ～、、、それにしても長い冬、遠出ができないなんて、退屈しそうです・・
こうなったら新幹線に乗って、ラーメンオフに参加しまぁす。笑

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