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ミラー折りたたみ！？ のぶなが 05/3/14(月) 10:28
Re:ミラー折りたたみ！？ のぶなが 05/3/14(月) 12:28
今度は逆のミラーを確認です。 まっきー 05/3/14(月) 12:40 [添付]
Re:今度は逆のミラーを確認です。 ロケット屋 05/3/14(月) 12:55
Re:今度は逆のミラーを確認です。 のぶなが 05/3/14(月) 13:02
Re:今度は逆のミラーを確認です。 まっきー 05/3/14(月) 13:14 [添付]
Re:今度は逆のミラーを確認です。 まっきー 05/3/14(月) 13:39 [添付]
Re:今度は逆のミラーを確認です。 sin-h 05/3/14(月) 20:06 [添付]
Re:今度は逆のミラーを確認です。 sin-h 05/3/14(月) 20:11
Re:今度は逆のミラーを確認です。 sin-h 05/3/14(月) 20:21 [添付]
Re:今度は逆のミラーを確認です。 のぶなが 05/3/14(月) 20:29
Re:今度は逆のミラーを確認です。 sin-h 05/3/14(月) 20:38
Re:今度は逆のミラーを確認です。 のぶなが 05/3/14(月) 20:51
Re:ミラー折りたたみ！？ のぶなが 05/3/14(月) 13:36
Re:ミラー折りたたみ！？ まっきー 05/3/14(月) 13:43
Re:ミラー折りたたみ！？ のぶなが 05/3/14(月) 13:50
Re:ミラー折りたたみ！？ まっきー 05/3/14(月) 13:56
Re:ミラー折りたたみ！？ ロケット屋 05/3/14(月) 14:47
Re:ミラー折りたたみ！？ まっきー 05/3/14(月) 14:57
Re:ミラー折りたたみ！？ のぶなが 05/3/14(月) 17:04
Re:ミラー折りたたみ！？ pooh 05/3/14(月) 19:34
Re:ミラー折りたたみ！？ のぶなが 05/3/14(月) 19:54
ミラー折りたたみ！？
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/14(月) 10:28 -
引用なし
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   しーさん。
>こちらこそ書き込み不足ですみません。
>カバーを外すのには折りたたまないといけませんが、その折りたたみができませ>>>ん。
>どちらにしてもヒューズを替えて折りたたんでからですね。

>あれって手でも折りたたみができるのでしょうか?
>ビビリでやったことありません。

これは、極端なことをいいますと、手で前方向、後ろ方向と、、力はいりますが
曲がります。
トルクスリップといってある荷重が加わりますとモーターの歯車、ギヤ部に特殊な
加工がしてあり、歯車は回らずにミラーは可倒可能です。

あまり頻繁にやりますと、このトルクスリップ機構がバカになりますが、数回程度は、大丈夫です。
私の運転席は、既に十回ほど、手で倒しました(笑）

ただし戻すときは電動で戻さないと、きっちり戻らず多少、ガタガタする状況です。いずれにせよ暫定的には手で、ぐいっとやれば、いいです(笑）壊れませんよ。
しーさん。
Re:ミラー折りたたみ！？
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/14(月) 12:28 -
引用なし
パスワード
   ▼のぶながさん：
同じく、ミラー角度調整が電動でできなくても、手で修正が容易です。
これも、同じような構造です。
後期のものはギヤの内部軸受けにトルクスリップ構造が内装されていますが、
前記のものは、ハーフナットと言って、ネジを巻いているナットが割れていて
無理な力が加わるとネジから外れて位置が変わるという構造です。このハーフナットの場合は、ガタガタとショックを感じます。これがねじ山を飛びこしている状態です。
今度は逆のミラーを確認です。
 まっきー  - 05/3/14(月) 12:40 -
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： mirror01(2).JPG
・サイズ ： 88.7KB
   ▼のぶながさん：
>▼のぶながさん：
>同じく、ミラー角度調整が電動でできなくても、手で修正が容易です。
>これも、同じような構造です。
>後期のものはギヤの内部軸受けにトルクスリップ構造が内装されていますが、
>前記のものは、ハーフナットと言って、ネジを巻いているナットが割れていて
>無理な力が加わるとネジから外れて位置が変わるという構造です。このハーフナットの場合は、ガタガタとショックを感じます。これがねじ山を飛びこしている状態です。

なるほど・・。勉強になります。

ところで，今日は，前回の右に続いて，左のミラーをばらしてみました（笑）。
左のミラーは右に比べれば随分と程度がよかったです。
おそらく，前オーナーが，交換したらしく，ミラー内部の配線カバーが，金属製になっていました。

金属カバーを外した内部の配線は，皮膜が捲れることなく，OKです。

ただ，ミラー角度調整と繋がるコネクターからの配線が，やはり皮膜がまったくない状態でした。

コネクターを外した，露出された配線の写真です。

本来は，熱伸縮チューブで補強したいところですが，どうせ，また開けるでしょうし，今回は，ビニールテープでも巻いて保護しておきます（笑）。

添付画像
【mirror01(2).JPG : 88.7KB】
Re:今度は逆のミラーを確認です。
 ロケット屋  - 05/3/14(月) 12:55 -
引用なし
パスワード
   ▼まっきーさん：
お写真を含めた役立ち情報、有難う御座います。
前オーナーはミラ−ごと新品に一度換えているのかも知れませんね、
クレ−ムかも、
お写真にあるコネクターは分解できそうでしたか?
また反対側の配線処理はどこにどんな風に繋がっているのでしょうか？
Re:今度は逆のミラーを確認です。
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/14(月) 13:02 -
引用なし
パスワード
   ▼ロケット屋さん：
>▼まっきーさん：
>お写真を含めた役立ち情報、有難う御座います。
>前オーナーはミラ−ごと新品に一度換えているのかも知れませんね、
>クレ−ムかも、
>お写真にあるコネクターは分解できそうでしたか?
>また反対側の配線処理はどこにどんな風に繋がっているのでしょうか？

まっきーさん。
この写真で見る限り、、幾度もショートしていますね、、バチバチです。
ショートしないと、こーはならないでしょう(笑）

結論は、ある程度年月のたった車のミラーは全車、解体チェックですね。
いろいろな意味であぶないです(笑）これ・・・欠陥だと思います（爆笑）
Re:今度は逆のミラーを確認です。
 まっきー  - 05/3/14(月) 13:14 -
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： mirror02(2).JPG
・サイズ ： 98.0KB
   ▼のぶながさん：
>▼ロケット屋さん，のぶながさん
>>▼まっきーさん：
>>お写真を含めた役立ち情報、有難う御座います。
>>前オーナーはミラ−ごと新品に一度換えているのかも知れませんね、
>>クレ−ムかも、
>>お写真にあるコネクターは分解できそうでしたか?
>>また反対側の配線処理はどこにどんな風に繋がっているのでしょうか？
>
>まっきーさん。
>この写真で見る限り、、幾度もショートしていますね、、バチバチです。
>ショートしないと、こーはならないでしょう(笑）
>
>結論は、ある程度年月のたった車のミラーは全車、解体チェックですね。
>いろいろな意味であぶないです(笑）これ・・・欠陥だと思います（爆笑）

先ほどのコネクターの反対側は，ミラー本体と車を繋ぐコネクターになってます。
配線は，ゴムの保護チューブを通って，繋がっています。
ミラーは各所について，ビスではなくrivetで留められていますので，よっぽどの覚悟（元に戻せなくなるおそれ）がないとばらせないです（爆）。

コネクターもばらせないんですよねー。
電気の知識がないので分からないのですが，コネクターって，配線を組んでつくったら開けられないのでしょうか？
強引にこじれば開きます？？
ラジオペンチで力を入れたら，グニャって変形して，ミラーを元に戻すときにコネクターがはまらなくなったらヤバいのでチャレンジをやめたのですが。

あと，私は素人仕事ですが，sin-hさんはかなり高度な repair をなさっているような。
ねー，sin-hさん！！

添付画像
【mirror02(2).JPG : 98.0KB】
Re:ミラー折りたたみ！？
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/14(月) 13:36 -
引用なし
パスワード
   ▼のぶながさん：
そもそも、ミラーが格納できる機能は、たぶん副産物だと思います。
この車幅から出っ張ったミラーが歩行者とかにあたり、怪我をするとかの対策で
衝撃で倒れるような構造にしているのだと思います。だからとちら方向にも倒れないといけないのです(笑）

ミラーの格納機能は、超島国の日本発の、せこい考えでしょうか？知りませんが(笑）
船にいっぱい積んで輸出したいとか、立体駐車場が狭いため、とか。

そもそも昔の立体駐車場の、ゴンドラの支柱はまっすぐでしたが、フェンダーミラーから、ドアミラーの認可時点で立体駐車場は、ドアミラーの幅を考慮していなかった。っで、両サイドに、、グワーっと支柱を広げてなんとか応急処置としたんですね！？違ったかぁ。

脱線しましたが、、ミラーは無理やり倒れるのが当たり前ですね、、って認識
しています。(笑）まぁ、当たり前のことかも知れません。
Re:今度は逆のミラーを確認です。
 まっきー  - 05/3/14(月) 13:39 -
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： mirror03(2).JPG
・サイズ ： 82.6KB
   とりあえず，補強工事完了。

「とりあえず」って言うか，故障しない限り，今後1年は開けないと思いますけど（笑）。

補強しすぎて配線が太くなってしまうと，今度は，ミラーの折りたたみや角度調整に支障を生じます。
これはsin-hさんも私も経験済みです。ご注意を。

添付画像
【mirror03(2).JPG : 82.6KB】
Re:ミラー折りたたみ！？
 まっきー  - 05/3/14(月) 13:43 -
引用なし
パスワード
   ▼のぶながさん：
>▼のぶながさん：
>そもそも、ミラーが格納できる機能は、たぶん副産物だと思います。
>この車幅から出っ張ったミラーが歩行者とかにあたり、怪我をするとかの対策で
>衝撃で倒れるような構造にしているのだと思います。だからとちら方向にも倒れないといけないのです(笑）
>
>ミラーの格納機能は、超島国の日本発の、せこい考えでしょうか？知りませんが(笑）
>船にいっぱい積んで輸出したいとか、立体駐車場が狭いため、とか。
>
>そもそも昔の立体駐車場の、ゴンドラの支柱はまっすぐでしたが、フェンダーミラーから、ドアミラーの認可時点で立体駐車場は、ドアミラーの幅を考慮していなかった。っで、両サイドに、、グワーっと支柱を広げてなんとか応急処置としたんですね！？違ったかぁ。
>
>脱線しましたが、、ミラーは無理やり倒れるのが当たり前ですね、、って認識
>しています。(笑）まぁ、当たり前のことかも知れません。

近所にドイツ人のおじいさんが住んでいるのですが，先日，立ち話をしたときに，わたしの車のミラーが折りたためることにビックリしていました。
まぁ，左ハンドルの点についても，「ドイツから日本に直輸入したのですか？」って言ってたくらいですから，あまりあてにならないですけど（笑）。

ミラーを電動でたたむ機能は，本国では一般的ではないんですかね・・。
Re:ミラー折りたたみ！？
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/14(月) 13:50 -
引用なし
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   ▼まっきーさん：
>近所にドイツ人のおじいさんが住んでいるのですが，先日，立ち話をしたときに，わたしの車のミラーが折りたためることにビックリしていました。
>まぁ，左ハンドルの点についても，「ドイツから日本に直輸入したのですか？」って言ってたくらいですから，あまりあてにならないですけど（笑）。
>
>ミラーを電動でたたむ機能は，本国では一般的ではないんですかね・・。

まぁ、、北米や欧州では立体のゴンドラ？駐車場は皆無です。
また、今のマンション地下への上げ下げ式も見たことがないですね。
また、ミラーをたたんで駐車している光景は、まず、見ません。私は見たことが
ありません。

っで、っという訳でもありませんが、私はゴンドラ以外ではたたんだことがないです。
むしろ、たたまないほうが隣の車のドアがボディーにあたらなくていいのではないでしょうか？(笑）
Re:ミラー折りたたみ！？
 まっきー  - 05/3/14(月) 13:56 -
引用なし
パスワード
   ▼のぶながさん：
>▼まっきーさん：
>>近所にドイツ人のおじいさんが住んでいるのですが，先日，立ち話をしたときに，わたしの車のミラーが折りたためることにビックリしていました。
>>まぁ，左ハンドルの点についても，「ドイツから日本に直輸入したのですか？」って言ってたくらいですから，あまりあてにならないですけど（笑）。
>>
>>ミラーを電動でたたむ機能は，本国では一般的ではないんですかね・・。
>
>まぁ、、北米や欧州では立体のゴンドラ？駐車場は皆無です。
>また、今のマンション地下への上げ下げ式も見たことがないですね。
>また、ミラーをたたんで駐車している光景は、まず、見ません。私は見たことが
>ありません。
>
>っで、っという訳でもありませんが、私はゴンドラ以外ではたたんだことがないです。
>むしろ、たたまないほうが隣の車のドアがボディーにあたらなくていいのではないでしょうか？(笑）

たたまないとですねぇ。。。
ドアミラーに思いっきり人がぶつかって･･バキッって折られそうで。
本当はたたまない方が車にいいのは分かっているのですが。近所に粗暴な人がいる私の住環境からしょうがないのです。
隣のイタリア人が引っ越したら，たたむのやめます（笑）。

別車ですが，スポーツジムの駐車場にいれて，戻ってきたらミラーが折られていたことがあります。そのときはたたんでませんでした（笑）。
Re:ミラー折りたたみ！？
 ロケット屋  - 05/3/14(月) 14:47 -
引用なし
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   ▼まっきーさん：
>たたまないとですねぇ。。。
>ドアミラーに思いっきり人がぶつかって･･バキッって折られそうで。
>本当はたたまない方が車にいいのは分かっているのですが。近所に粗暴な人がいる私の住環境からしょうがないのです。

獅子丸の部屋の奥には冷蔵庫（帰って来た時の飲み物入れてます）
大型冷凍庫、ちゃり３台、作業台、ジャンク部品、ウインチ、工具等々あり
粗暴な私は自分でバキッて折りそうです。（笑）
Re:ミラー折りたたみ！？
 まっきー  - 05/3/14(月) 14:57 -
引用なし
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   ▼ロケット屋さん：
>▼まっきーさん：
>>たたまないとですねぇ。。。
>>ドアミラーに思いっきり人がぶつかって･･バキッって折られそうで。
>>本当はたたまない方が車にいいのは分かっているのですが。近所に粗暴な人がいる私の住環境からしょうがないのです。
>
>獅子丸の部屋の奥には冷蔵庫（帰って来た時の飲み物入れてます）
>大型冷凍庫、ちゃり３台、作業台、ジャンク部品、ウインチ、工具等々あり

いいですねー。楽しそうな garage-life です♪

>粗暴な私は自分でバキッて折りそうです。（笑）

「粗暴な私（ロケット屋さん）」・・。
あえて否定しませんが（爆笑）。

先ほど整備したミラーは無事に車に装着できました。
これで今度のオフ会は，皆さんの作業の見学・お手伝いです（笑）。

ついでにボンネットを開けて点検もしました。
ラジエターキャップを開けたところ，パッキンが痛んできているようなので，交換することにしました。
Re:ミラー折りたたみ！？
 のぶなが E-MAIL  - 05/3/14(月) 17:04 -
引用なし
パスワード
   ▼まっきーさん：
>
>先ほど整備したミラーは無事に車に装着できました。
>これで今度のオフ会は，皆さんの作業の見学・お手伝いです（笑）。

まっきーさん。
オフ会当日は、是非仲良くさせてください！？宜しくお願いいたします。
Re:ミラー折りたたみ！？
 pooh E-MAIL  - 05/3/14(月) 19:34 -
引用なし
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   ▼のぶながさん：
>そもそも、ミラーが格納できる機能は、たぶん副産物だと思います。
>この車幅から出っ張ったミラーが歩行者とかにあたり、怪我をするとかの対策で
>衝撃で倒れるような構造にしているのだと思います。だからとちら方向にも倒れないといけないのです(笑）
>
>ミラーの格納機能は、超島国の日本発の、せこい考えでしょうか？知りませんが(笑）
>船にいっぱい積んで輸出したいとか、立体駐車場が狭いため、とか。

W140に初めて電動可倒機能を設定したときのMBの正式コメントは、
“セル○オ（当時）から学んだ唯一の点は、この電動可倒機能です。ドイツ国内の洗車機をすべて調べたところ、ミラーをたたまないと入らない機種が1種類だけあったからです。”
（爆）

W210あたりまで本国では電動可倒機能は標準ではなかったようですね〜。
私のはアメリカ仕様であるため電動可倒機能はないです。W210のに換えるに当たっても機能無しのモノを買いました。もちろんバネ内蔵で前後どちらにも倒せます。
手でたためることはご想像の通り日本の？車検対応です。
Re:ミラー折りたたみ！？
 のぶなが  - 05/3/14(月) 19:54 -
引用なし
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   セルシオから学んだにしては御粗末だな（笑）中身丸見えで配線ショートの恐れありかぁ（爆笑）
Re:今度は逆のミラーを確認です。
 sin-h  - 05/3/14(月) 20:06 -
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 最初のトライ.JPG
・サイズ ： 56.6KB
   ▼まっきーさん：
私は3回ほど実験しました。

まずヒシチューブ作戦を実験しました。
最初は内径4パイのチューブを使用しました。
結果はまずまずでした。問題はミラーを伸ばすときの渋さと角度調整を
目一杯したときの強化配線とミラーの干渉による渋さでした。

添付画像
【最初のトライ.JPG : 56.6KB】
Re:今度は逆のミラーを確認です。
 sin-h  - 05/3/14(月) 20:11 -
引用なし
パスワード
   次は内径3パイのチューブで実験しました。
ミラーの角度調整の渋さはだいぶ改善できました。
しかし、ミラーを伸ばすときの渋さはまだ気になるレベルでした。

写真は撮り忘れました(笑）
Re:今度は逆のミラーを確認です。
 sin-h  - 05/3/14(月) 20:21 -
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： やり直し.JPG
・サイズ ： 66.8KB
   3度目のトライはチューブ作戦を止めました。
写真の通りです。
これで、ほぼ完璧でしょう（笑）
配線は0.5スケアを使用しましたが、更に細い配線を使用すれば渋さは100％
出ないと思います。

私の結論、写真下部のカプラーから伸びる3本の配線は太くしないほうが
いいです（笑）

添付画像
【やり直し.JPG : 66.8KB】
Re:今度は逆のミラーを確認です。
 のぶなが  - 05/3/14(月) 20:29 -
引用なし
パスワード
   sin-hさん。　大変参考になります。オフは心強いです。（笑）
Re:今度は逆のミラーを確認です。
 sin-h  - 05/3/14(月) 20:38 -
引用なし
パスワード
   ▼のぶながさん：
>sin-hさん。　大変参考になります。オフは心強いです。（笑）

まっきーさんと私でいろいろ実験しております（笑）
トライ＆エラーです(笑）私はけっこう楽しんでやってます。
Re:今度は逆のミラーを確認です。
 のぶなが  - 05/3/14(月) 20:51 -
引用なし
パスワード
   sin-hさん。　寒くないですかぁ？車庫で作業して部品を部屋に持ち込みですか？（笑）私ゃ寒くて駄目（笑）スピーカカバー取り外しもギリギリ。楽しむどころか決死ですわ（笑）
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃BBS一覧 ┃HOME  
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