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エアマスについて 岩崎 05/2/1(火) 9:11
Re:エアマスについて のぶなが 05/2/1(火) 10:17
写真アップ（ZZRさん提供品） のぶなが 05/2/1(火) 16:20 [添付]
Re:写真アップ（ZZRさん提供品） のぶなが 05/2/1(火) 16:22 [添付]
Re:写真アップ（ZZRさん提供品） のぶなが 05/2/1(火) 16:28 [添付]
Re:写真アップ（ZZRさん提供品） のぶなが 05/2/1(火) 16:44
Re:写真アップ（ZZRさん提供品） ZZR 05/2/1(火) 19:40
Re:エアマス pooh 05/2/1(火) 19:46
Re:エアマス yasyas 05/2/1(火) 20:55
Re:エアマス pooh 05/2/1(火) 20:58
Re:エアマス yasyas 05/2/1(火) 21:06
Re:エアマス マスター 05/2/1(火) 21:09
Re:写真アップ（ZZRさん提供品） のぶなが 05/2/1(火) 20:03
Re:写真アップ（ZZRさん提供品） Nights 05/2/1(火) 20:07
Re:写真アップ（ZZRさん提供品） pooh 05/2/1(火) 20:31
Re:写真アップ（ZZRさん提供品） yasyas 05/2/1(火) 20:32
Re:写真アップ（ZZRさん提供品） マスター 05/2/1(火) 20:44
Re:写真アップ（ZZRさん提供品） ZZR 05/2/1(火) 20:52
Re:写真アップ（ZZRさん提供品） pooh 05/2/1(火) 20:52
Re:写真アップ（ZZRさん提供品） マスター 05/2/1(火) 20:59
Re:エアマスについて ok 05/2/1(火) 21:14
Re:エアマスについて マスター 05/2/1(火) 21:20
Re:エアマスについて ok 05/2/1(火) 21:34
Re:エアマスについて ZZR 05/2/1(火) 21:43
Re:エアマスについて 岩崎 05/2/1(火) 23:16
Re:エアマスについて ok 05/2/2(水) 21:29
Re:エアマスについて のぶなが 05/2/2(水) 22:08
ZZRさんからのエアマス のぶなが 05/2/3(木) 14:54 [添付]
Re:ZZRさんからのエアマス のぶなが 05/2/3(木) 16:36
Re:ZZRさんからのエアマス pooh 05/2/3(木) 18:21
Re:ZZRさんからのエアマス のぶなが 05/2/4(金) 11:06
Re:エアマスについて マスター 05/2/2(水) 0:08
Re:エアマスについて 岩崎 05/2/2(水) 2:15
Re:エアマスについて ZZR 05/2/2(水) 16:34
Re:エアマスについて ZZR 05/2/2(水) 16:38
Re:エアマスについて 岩崎 05/2/2(水) 17:05
Re:エアマスについて sunrise 05/2/1(火) 17:59
Re:エアマスについて sin-h 05/2/1(火) 20:22
Re:エアマスについて マスター 05/2/1(火) 20:50
Re:エアマスについて sunrise 05/2/6(日) 14:59
Re:エアマスについて sunrise 05/2/6(日) 15:01
Re:エアマスについて 岩崎 05/2/6(日) 17:40
Re:エアマスについて のぶなが 05/2/7(月) 10:40
Re:エアマスについて のぶなが 05/2/7(月) 10:46
Re:エアマスについて sunrise 05/2/7(月) 13:28
Re:エアマスについて のぶなが 05/2/7(月) 15:17 [添付]
エアマスについて
 岩崎 E-MAIL  - 05/2/1(火) 9:11 -
引用なし
パスワード
   先日、浜名湖オフの際にsunriseさんのテスターでエアマスの異常の疑いが出てきました。
燃費がやや悪化しているのはわかっていましたが、エアマスの異常だとは思っておりませんでした。
体感できるほど不調にはなっておらず、テスターでやや高めの数値が出ている程度なのですが、エアマス本体の清掃から取りかかりますか(キャブクリーナーの使用を考えています)?それとも、センサーの交換からでしょうか?
クリーナーキャブを見るとセンサーはかなり繊細な部品のようでかからないようにしなければならないと書かれておりましたので、
順番としては
エアマス本体の洗浄→正常
↓
異常→エアマスセンサーの交換
でよろしいでしょうか?
経験された方がいらっしゃいましたらどうぞよろしくお願いします。

また、直列の場合とV型の場合ではエアマスセンサーの数は変わるのでしょうか?
とんでもないヘタレなので、エンジンカバーを外すのもかなり慎重になっています。
Re:エアマスについて
 のぶなが E-MAIL  - 05/2/1(火) 10:17 -
引用なし
パスワード
   ▼岩崎さん：
>先日、浜名湖オフの際にsunriseさんのテスターでエアマスの異常の疑いが出てきました。
>燃費がやや悪化しているのはわかっていましたが、エアマスの異常だとは思っておりませんでした。
>体感できるほど不調にはなっておらず、テスターでやや高めの数値が出ている程度なのですが、エアマス本体の清掃から取りかかりますか(キャブクリーナーの使用を考えています)?それとも、センサーの交換からでしょうか?
>クリーナーキャブを見るとセンサーはかなり繊細な部品のようでかからないようにしなければならないと書かれておりましたので、
>順番としては
>エアマス本体の洗浄→正常
>↓
>異常→エアマスセンサーの交換
>でよろしいでしょうか?
>経験された方がいらっしゃいましたらどうぞよろしくお願いします。
>
>また、直列の場合とV型の場合ではエアマスセンサーの数は変わるのでしょうか?
>とんでもないヘタレなので、エンジンカバーを外すのもかなり慎重になっています。

岩崎さん。
私もオフ会翌日ですがsunriseさんに診断していただきました。同じく数値が１２と出て
徐々にということでした。燃費はわたしのも悪化してます、、早く交換が無難かと思いますが・・・

昨日からZZRさんからいただいた破損エアマスを分解し勉強中？ですが詳しくはsunriseさんからコメントをいただいたほうが無難ですね(笑）
写真アップ（ZZRさん提供品）
 のぶなが E-MAIL  - 05/2/1(火) 16:20 -
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： エアマス.JPG
・サイズ ： 65.4KB
   エアマス全体の写真。

添付画像
【エアマス.JPG : 65.4KB】
Re:写真アップ（ZZRさん提供品）
 のぶなが E-MAIL  - 05/2/1(火) 16:22 -
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： パイプ中.JPG
・サイズ ： 77.4KB
   同じくエアマスのパイプの中の写真。

添付画像
【パイプ中.JPG : 77.4KB】
Re:写真アップ（ZZRさん提供品）
 のぶなが E-MAIL  - 05/2/1(火) 16:28 -
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： センサ.JPG
・サイズ ： 80.1KB
   同じくエアマスのパイプの中のセンサー部を問い外し現在、
この中身を分解ですが、エポキシ充填材でガッチり、、大変です。

普通のダイオードが見えますが温度保証は民生部品と変わらないと思います。
したがってこの部分にブリッジ回路があると思います。

この中には白金？の板状のものが見えますが、これが通電加熱で故障（変質）するとは考えにくいです！？わかりませんが。
見えている外のダイオード交換だけなら、むちゃくちゃです(笑）

添付画像
【センサ.JPG : 80.1KB】
Re:写真アップ（ZZRさん提供品）
 のぶなが E-MAIL  - 05/2/1(火) 16:44 -
引用なし
パスワード
   ▼のぶながさん：
>同じくエアマスのパイプの中のセンサー部を問い外し現在、
>この中身を分解ですが、エポキシ充填材でガッチり、、大変です。
>
>普通のダイオードが見えますが温度保証は民生部品と変わらないと思います。
>したがってこの部分にブリッジ回路があると思います。
>
>この中には白金？の板状のものが見えますが、これが通電加熱で故障（変質）するとは考えにくいです！？わかりませんが。
>見えている外のダイオード交換だけなら、むちゃくちゃです(笑）


交換するにしても本体は交換不要でこのセンサユニットだけで
いいように思えますね。
ネジで簡単に分解できますからね、、本体は全く無傷です。

新品交換時にエンジンからの輻射熱を避けることをsunriseさんとも話しましたが
ましたが、ダイオードが中でむき出しですから、この本体をアルミホィルなんかで
覆うのも意味が無いかも知れませんね！？わかりませんが。
Re:エアマスについて
 sunrise  - 05/2/1(火) 17:59 -
引用なし
パスワード
   ▼岩崎さん：
>先日、浜名湖オフの際にsunriseさんのテスターでエアマスの異常の疑いが出てきました。
>燃費がやや悪化しているのはわかっていましたが、エアマスの異常だとは思っておりませんでした。
>体感できるほど不調にはなっておらず、テスターでやや高めの数値が出ている程度なのですが、エアマス本体の清掃から取りかかりますか(キャブクリーナーの使用を考えています)?それとも、センサーの交換からでしょうか?
>クリーナーキャブを見るとセンサーはかなり繊細な部品のようでかからないようにしなければならないと書かれておりましたので、
>順番としては
>エアマス本体の洗浄→正常
>↓
>異常→エアマスセンサーの交換
>でよろしいでしょうか?
>経験された方がいらっしゃいましたらどうぞよろしくお願いします。
>
>また、直列の場合とV型の場合ではエアマスセンサーの数は変わるのでしょうか?
>とんでもないヘタレなので、エンジンカバーを外すのもかなり慎重になっています。
皆さん、こんばんは。
エアマスの話ですが、今日某所でデモをしていて、私の車のデーターがやはり多めになっているのに気付きました。
その後、事務所でお話をした後に、帰ろうとして走り出してスロットルを戻したら、シフトアップがしません、ちょいとアクセルに足を乗せたらいきなりアップしてATがゴンといって繋がりました。
この様な症状もエアマスの変化の始まりです。
とりあえず、掃除をしてみますのでHPにアップする予定です。
Re:写真アップ（ZZRさん提供品）
 ZZR  - 05/2/1(火) 19:40 -
引用なし
パスワード
   ▼のぶながさん：
ちなみにそれを新品に交換した際に発生した代金は
某ディーラーで
エアマス純正部品\77,000
工賃　　　　　　\ 9,000
でした。。。。。。。。。
もちろんコンピューターリセットを含むですが、それにしても。。。って値段でした。
Re:エアマス
 pooh  - 05/2/1(火) 19:46 -
引用なし
パスワード
   ▼のぶながさん：
▼yasyasさん：
▼岩崎さん：

今度の伊豆に向けてまとめ買いしておいて、連れションならぬ一斉交換でもしますか〜？
他にもあやしい人いるんじゃないですか？？　伊豆の時にはテスタは２台になっているでしょうから診断も早いでしょう。（内緒）

やっさんは他にも欲しい物たくさんありそうですしね！！
Re:写真アップ（ZZRさん提供品）
 のぶなが  - 05/2/1(火) 20:03 -
引用なし
パスワード
   ZZRさん。　ちょっとpoohさんやsunriseさんらに出会うタイミングが遅かったかも。でも次から頑張ってDiYですね。
Re:写真アップ（ZZRさん提供品）
 Nights  - 05/2/1(火) 20:07 -
引用なし
パスワード
   Nightsです。

あるＨＰでエアマスの寿命はそれなりにある（５・６年）と有り気になりました
ので早速スピードジャパンに確認を取りました。
自分の車の場合、ボッシュ製のOEM品で純正部品のおよそ半額でした。
以前okさんがご自分で交換された記事も有るので兆候が出始めたら交換を考えて
います。エアマスの交換でコンピューターリセットは不要だと思いますがどうな
のでしょうか？
Re:エアマスについて
 sin-h  - 05/2/1(火) 20:22 -
引用なし
パスワード
   ▼岩崎さん：
はじめまして、sin-hと申します。C280 Ｖ6に乗っております。
じつは私もエアマスセンサーのトラブルを過去に経験しております。

私のエアマストラブルをまとめてみました。

1.長い下り坂でATが減速する際にガツンという衝撃が来る。
2.加速の際、シフトアップタイミングが変（高い）で変速に衝撃を伴う。
3.3500回転以上回らなくなる。
4.始動直後から回転が異常となり実質的に走行不能となる。
（3気筒くらいしか火が付いていない感じ。エンジンをかけ直すと直る。）

私もダイアグノーシス診断で、エラーコードが発生していると言われていました。
しかし上記1の症状が発生したのはその1年後です。
1が発症し4までにかかった時間は更に6ヶ月でした。
私はパーツクリーナー（キャブクリーナーより弱い溶剤）をセンサーに噴射したり、プラグをイリジウムに交換したり、いろいろあがいて見ましたが改善は一切見られませんでした。

あきらめてスピー○ジャ○ンに見積もりを依頼…
3万円台中頃のお値段でしたが購入しました。

早速交換しましたら、今までの不調が嘘のように直りました。
こんな事なら早く交換するべきだったと心から思いました。

岩崎さんのエアマスは今のところ自覚出来る症状が無いということですよね？

それでしたら岩崎さんのお考えのとおり、キャブクリーナーを試してみて、
それでも上記１〜4の様な症状が少しでも出るようでしたら、その時は早めに
交換する事を私はお勧めします。

以上、多少でもお役に立つ情報を提供出来ていれば幸いです。
Re:写真アップ（ZZRさん提供品）
 pooh  - 05/2/1(火) 20:31 -
引用なし
パスワード
   ▼Nightsさん：
>あるＨＰでエアマスの寿命はそれなりにある（５・６年）と有り気になりました
>ので早速スピードジャパンに確認を取りました。
>自分の車の場合、ボッシュ製のOEM品で純正部品のおよそ半額でした。
>以前okさんがご自分で交換された記事も有るので兆候が出始めたら交換を考えて
>います。エアマスの交換でコンピューターリセットは不要だと思いますがどうな
>のでしょうか？

私の経験上は、４〜６万キロで大概は逝くようです。あとは経年劣化もあるでしょうから距離だけでは言い切れないかもしれません。


リセットについては私が以前okさんにお伝えした内容も間違ってました。

sunriseさんから今回正しいことを教えて頂きました。故障履歴については聞きそびれましたが、交換後のイニシャライズのような作業は必要ないそうです。
もちろん交換時にバッテリ外しの必要もありません。（こっちは整備作業の一般論として保険の意味で外すことを否定はしませんが）
Re:写真アップ（ZZRさん提供品）
 yasyas  - 05/2/1(火) 20:32 -
引用なし
パスワード
   ▼ZZRさん：
>▼のぶながさん：
>ちなみにそれを新品に交換した際に発生した代金は
>某ディーラーで
>エアマス純正部品\77,000
>工賃　　　　　　\ 9,000
>でした。。。。。。。。。
>もちろんコンピューターリセットを含むですが、それにしても。。。って値段でした。

ゲ〜！　そんなにするんですか？　こないだディーラーで話していて
コンピュータリセットはいらないと言ってました。
交換時点からの学習で慣らされていくような話でしたが？
このへんがよく分かりません。
少なくともDIYの、okさんはコンピュータいじってませんよね？
このへんお詳しい方いらしたら・・sunriseさん？・・お願い致します（笑）。
Re:写真アップ（ZZRさん提供品）
 マスター  - 05/2/1(火) 20:44 -
引用なし
パスワード
   ▼yasyasさん：
>
>ゲ〜！　そんなにするんですか？　こないだディーラーで話していて
>コンピュータリセットはいらないと言ってました。
>交換時点からの学習で慣らされていくような話でしたが？
>このへんがよく分かりません。
>少なくともDIYの、okさんはコンピュータいじってませんよね？
>このへんお詳しい方いらしたら・・sunriseさん？・・お願い致します（笑）。

詳しくない酔っ払いです。
エアマスについてわざわざリセットしなくてもその後順次学習されていくのでリセットの必要ないのでは？と考えてます。しろーと考えですがいかがでしょう？
Re:エアマスについて
 マスター  - 05/2/1(火) 20:50 -
引用なし
パスワード
   sin-hさん
体験談って大変参考になります。私いまのところ健康診断では異常ありませんが、こういった症状が出たらやばいって事がよくわかり参考になりました。坂道のいきなりシフトダウン気になってます
Re:写真アップ（ZZRさん提供品）
 ZZR  - 05/2/1(火) 20:52 -
引用なし
パスワード
   コンピューターリセットに関しては私も詳しくありませんので必要かどうかはわかりませんが、
交換時に聞かされたときは、エアマスの不調で変な学習をしている場合があるので
（変速時のタイミングなど）
リセットをかけます、との事でした。
ただ、これをしなかったからといって別の場所に不調をきたすことはないと思われますが、
どうせ交換したのだから瞬時に全てをクリアーして運転したいという気持ちもありました。
Re:写真アップ（ZZRさん提供品）
 pooh  - 05/2/1(火) 20:52 -
引用なし
パスワード
   ▼マスターさん：
▼yasyasさん：
この間、sunriseさんに聞きました。リセットは要らないそうです、故障履歴は聞きそびれました。

あとは、ATの学習とかの問題はどうなんでしょう・・・、sunriseさんがカキコしてくれればオールクリアでしょう。
やっさんや私には関係ない話ですが。（どーせ機械式４ATです！！、爆）
Re:エアマス
 yasyas  - 05/2/1(火) 20:55 -
引用なし
パスワード
   ▼poohさん：
>▼のぶながさん：
>▼yasyasさん：
>▼岩崎さん：
>
>今度の伊豆に向けてまとめ買いしておいて、連れションならぬ一斉交換でもしますか〜？
>やっさんは他にも欲しい物たくさんありそうですしね！！

工場長、その話乗っかります（笑）なるべく安く手に入る方法をお願いします。
私の10年選手は、無知ゆえ壊れないと思っていましたが、突出する症状は
ないものの、あちこち異常があるようです。
他の部品もいずれ相談させて下さい。私のだけで伊豆は一日かかりますよ（笑）。
Re:エアマス
 pooh  - 05/2/1(火) 20:58 -
引用なし
パスワード
   ▼yasyasさん：
>>今度の伊豆に向けてまとめ買いしておいて、連れションならぬ一斉交換でもしますか〜？
>>やっさんは他にも欲しい物たくさんありそうですしね！！
>
>工場長、その話乗っかります（笑）なるべく安く手に入る方法をお願いします。
>私の10年選手は、無知ゆえ壊れないと思っていましたが、突出する症状は
>ないものの、あちこち異常があるようです。
>他の部品もいずれ相談させて下さい。私のだけで伊豆は一日かかりますよ（笑）。

伊豆は３泊４日ですか？？
安くなら香港ルートでしょう。でもあまり遠くで長くやったら素直にディーラで買った方が安くなったりして・・・。（笑）
Re:写真アップ（ZZRさん提供品）
 マスター  - 05/2/1(火) 20:59 -
引用なし
パスワード
   ▼poohさん：
>▼マスターさん：
>▼yasyasさん：
>この間、sunriseさんに聞きました。リセットは要らないそうです、故障履歴は聞きそびれました。
>
>あとは、ATの学習とかの問題はどうなんでしょう・・・、sunriseさんがカキコしてくれればオールクリアでしょう。
>やっさんや私には関係ない話ですが。（どーせ機械式４ATです！！、爆）
オフ会翌日の健康診断でのぶながさんと同じ数値なのにV6と直６では違うとのお話でほっとしてました。踏み過ぎのおじさんにはマスターも同じと言われましたが（笑）
ZZRさん
お金払ってるんですからディーラーでやる時はリセットまでやって貰わないと損ですよね。ためになります
Re:エアマス
 yasyas  - 05/2/1(火) 21:06 -
引用なし
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   ▼poohさん：
>伊豆は３泊４日ですか？？
>安くなら香港ルートでしょう。でもあまり遠くで長くやったら素直にディーラで買った方が安くなったりして・・・。（笑）

旅費や飲み代の方が高いって？？　あり得ます（笑）。
Re:エアマス
 マスター  - 05/2/1(火) 21:09 -
引用なし
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   ▼yasyasさん：
>▼poohさん：
>>伊豆は３泊４日ですか？？
>>安くなら香港ルートでしょう。でもあまり遠くで長くやったら素直にディーラで買った方が安くなったりして・・・。（笑）
>
>旅費や飲み代の方が高いって？？　あり得ます（笑）。

やっさんにかぎってありえます（笑）
いつのまにか３泊４日ですか？私そこまでは（笑）伊豆にもエクシブありますよ〜
Re:エアマスについて
 ok  - 05/2/1(火) 21:14 -
引用なし
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   皆さんエアマスで盛り上がってますので、出てきました。
okです。

エアマスは絶対ディーラーで交換せず自分で交換しましょう！（笑）

理由　その１・何せ安いスピードジャパンで３７ｋでした。
　　　その２・作業は簡単。私でも３０分かからず。（笑）詳しくは（エヘン）トッ　　　　　　　プページのメンテナンスを見てください。

コンピュータリセットはしていません。というより（交換後）ヤ○セに持っていって「故障診断してください」ととぼけてリセットしてもらおうとしたら「故障履歴ありません」だったか、「異常ありません」だったかで、何もしてもらえませんでした。
（笑）（この投稿大○ヤ○セの人が読んでいませんように・・読んでたら大汗）

なお、メンテナンスの　作業５.はしなくていいみたいですね。(poohさんが書いておられます)（この作業しても壊れませんでした・笑）
ということは「取り替えるだけ」のようです。

まあ、sunriseさんとかものすごく詳しい方がおられますので、ご意見聞いてから交換でもいいかと（笑）

あ、それと掃除っていうかキャブクリーナーとかは、近くの整備工場に頼んだら「（壊してしまうから？）出来ません！」って断られました（爆）

でもエアマスって調子悪くなるとすごく色んな症状が出るんですねー。
さすがベンツ！？

今雪が降ってます。明日は出発前に車の雪かきです（笑）
Re:エアマスについて
 マスター  - 05/2/1(火) 21:20 -
引用なし
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   支部長こんばんわ
オフ会残念でした。また仕事の方落ち着いたら一杯やりませんか？
エアマスの交換とかいろいろ聞きたいです。
ZZRさんやNightsさん工場長中京支部でやりましょう。
Re:エアマスについて
 ok  - 05/2/1(火) 21:34 -
引用なし
パスワード
   マスターさん、こんばんは！okです。

>オフ会残念でした。

こちらこそ済みませんでした。何度も言ってますがホント参加できず残念でした。

>エアマスの交換とかいろいろ聞きたいです。

いえいえ、とてもお教えできることなど・・ホントど素人ですから（笑）
でも、ミニミニ？オフ出来たらいいですねー。（きっとのぶながさんが聞きつけて参加されると思いますから中京支部だけでは難しいと・・笑）
Re:エアマスについて
 ZZR  - 05/2/1(火) 21:43 -
引用なし
パスワード
   中京支部のオフ会がありましたら、また是非お願いします^^
とうとうこのあたりも雪が積もりました。
明日の朝が心配です。
今日、帰りのSTで生徒達に俺は遅刻するけどちゃんと学校に来いよ！
などとほざいて来ました（笑
Re:エアマスについて
 岩崎 E-MAIL  - 05/2/1(火) 23:16 -
引用なし
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   みなさまお騒がせしてしまい申し訳ございません。
のぶながさん
sin-hさん
sunriseさん
色々とご説明いただきましてありがとうございます。

幸運にもヤフオクでM113エンジン用のエアマスセンサーが安く売られています。
純正の新品のようです。
現在の機能の状況を一通りチェックした後でも問題なさそうなので、もうちょっとしたら買おうと思います。
エアマスセンサーがいくつついているかもわからないので、まずそれから調べねばなりません。

sunriseさんの症状を聞いて思い当たることがありました。
アクセル固定で加速中、壊れたのかと思うようなショックがありました。
その直前のエンジン音は、F1中継のピットインの際に聞くような、回転数を抑えられているかのような不安定な音がしました。
壊れていない部品に大枚をはたく前に、見つかって良かったです。
ありがとうございました。
Re:エアマスについて
 マスター  - 05/2/2(水) 0:08 -
引用なし
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   ▼ZZRさん：
>中京支部のオフ会がありましたら、また是非お願いします^^
>とうとうこのあたりも雪が積もりました。
>明日の朝が心配です。
>今日、帰りのSTで生徒達に俺は遅刻するけどちゃんと学校に来いよ！
>などとほざいて来ました（笑

伊豆の前にやりますか？中京支部だけのミニオフならかんたんですから
浜名湖で話せなかった分、話しましょう
Re:エアマスについて
 岩崎 E-MAIL  - 05/2/2(水) 2:15 -
引用なし
パスワード
   ところで、エアマス交換と言うと、通常はエアマス本体ではなく、エアマスセンサーの交換ということでよいのでしょうか?
エアマスセンサーの交換だけで部品代が77000円+工賃なのですか?
すごく高いですね。
Re:エアマスについて
 ZZR  - 05/2/2(水) 16:34 -
引用なし
パスワード
   ▼岩崎さん：
本体の値段になります。
ディーラーでは相場です。
Club202に同じような経緯の方が沢山みえますので一度ログをご覧下さい。
Re:エアマスについて
 ZZR  - 05/2/2(水) 16:38 -
引用なし
パスワード
   ▼岩崎さん：
すみません訂正します。
本体＝エアマスセンサーと認識してしまいました。
Re:エアマスについて
 岩崎 E-MAIL  - 05/2/2(水) 17:05 -
引用なし
パスワード
   ▼ZZRさん：
>▼岩崎さん：
>すみません訂正します。
>本体＝エアマスセンサーと認識してしまいました。

ありがとうございます。
通常、交換となるとセンサーの交換となるようですね。
消耗品のひとつとして割り切れそうです。
Re:エアマスについて
 ok  - 05/2/2(水) 21:29 -
引用なし
パスワード
   岩崎さん、こんばんは、okです。

>エアマスセンサーがいくつついているかもわからないので、まずそれから調べねばなりません。

エアマスはエアフィルターとエンジンの間ですから（エアフィルターが一つなら）
一つだと思いますよ。（私のはＶ６エンジンですが一つです）

もし違ってたらどなたかカキコお願いします。
Re:エアマスについて
 のぶなが  - 05/2/2(水) 22:08 -
引用なし
パスワード
   okさん。　中京ミニオフ企画お願いしますね、長良川の鮎食べながら（笑）夜は柳ヶ瀬ブルースとかで。　岩崎さん。　エアマスのサービスパーツはセンサー部分とパイプ部が一体の部品で供給されているようですよ！？あそこを分解したのは私が行なっただけで勝手に名前をつけて写真アップしちゃいました。エアマス価格は35千円くらいと皆さんおっしゃっていますからDIYだと一般的な修理費用の半額くらいにおさまるのではないでしょうか？　交換に至る前の、sunriseさんのクリーニング結果も注目ですね！　ゴホゴホッ！
ZZRさんからのエアマス
 のぶなが E-MAIL  - 05/2/3(木) 14:54 -
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： センサ回路.JPG
・サイズ ： 72.9KB
   添付はエアマス、センサー部分の回路をオープンにしたものです。

この裏にある（前の添付写真参照）普通のダイオードですが、双方向で
オープン状態でしたから、ダイオード交換だけで治ったかも知れません。
（数十円？）(笑）

しかし、ダイオードが先にいかれたとなりますと、この中のICもいかれた可能性だ大ですから、、なんとも。(笑）
こんどエアマスがいかれたら、ダイオード交換で試す必要があるかも知れませんね！？

添付画像
【センサ回路.JPG : 72.9KB】
Re:ZZRさんからのエアマス
 のぶなが E-MAIL  - 05/2/3(木) 16:36 -
引用なし
パスワード
   ▼のぶながさん：
>添付はエアマス、センサー部分の回路をオープンにしたものです。
>
>この裏にある（前の添付写真参照）普通のダイオードですが、双方向で
>オープン状態でしたから、ダイオード交換だけで治ったかも知れません。
>（数十円？）(笑）
>
>しかし、ダイオードが先にいかれたとなりますと、この中のICもいかれた可能性だ大ですから、、なんとも。(笑）
>こんどエアマスがいかれたら、ダイオード交換で試す必要があるかも知れませんね！？

まことに申し訳ないです。
このダイオードの形をしたものは、、＊＊の確認でダイオードではなくて
サージアレスタかも知れないとのことです、なんの表示もありません。
やれやれ。
先端の白金センサー部も分解、、顕微鏡で確認しましたが、結局どこが不具合かわからず、、なかなか難しいです(笑）分解確認はこの辺でおわりかも知れません（爆笑）
Re:ZZRさんからのエアマス
 pooh E-MAIL  - 05/2/3(木) 18:21 -
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   ▼のぶながさん：
>>添付はエアマス、センサー部分の回路をオープンにしたものです。
>>
>>この裏にある（前の添付写真参照）普通のダイオードですが、双方向で
>>オープン状態でしたから、ダイオード交換だけで治ったかも知れません。
>>（数十円？）(笑）
>>
>>しかし、ダイオードが先にいかれたとなりますと、この中のICもいかれた可能性だ大ですから、、なんとも。(笑）
>>こんどエアマスがいかれたら、ダイオード交換で試す必要があるかも知れませんね！？
>
>まことに申し訳ないです。
>このダイオードの形をしたものは、、＊＊の確認でダイオードではなくて
>サージアレスタかも知れないとのことです、なんの表示もありません。
>やれやれ。
>先端の白金センサー部も分解、、顕微鏡で確認しましたが、結局どこが不具合かわからず、、なかなか難しいです(笑）分解確認はこの辺でおわりかも知れません（爆笑）

これは是非ともsunriseさんにレポート送るべきでしょうね！
Re:ZZRさんからのエアマス
 のぶなが E-MAIL  - 05/2/4(金) 11:06 -
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   ▼poohさん：
>これは是非ともsunriseさんにレポート送るべきでしょうね！

これは、そんな大げさなことは分析していません(笑）
ただ、おかしいと思われること、口をそろえて＊＊が言う内容は、このノイズ対策のサージアレスタのみ、いくらフィルター通過後の空気だとは言え、裸の状態で取り付けてあるのは不自然だという意見が多かった事です。この部品のみ直接寒暖のある空気の流れにさらされているということだそうです。

サージアレスタ機能が低下・・・回路へノイズが入り込みマイコンなど、ICへ悪影響を及ぼし最終的にセンサーの機能異常につながるのではというものでした。

今回の故障のものは、暫定対作品？ですかね、、まさか。(笑）
Re:エアマスについて
 sunrise WEB  - 05/2/6(日) 14:59 -
引用なし
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   ▼岩崎さん：
>先日、浜名湖オフの際にsunriseさんのテスターでエアマスの異常の疑いが出てきました。
>燃費がやや悪化しているのはわかっていましたが、エアマスの異常だとは思っておりませんでした。
>体感できるほど不調にはなっておらず、テスターでやや高めの数値が出ている程度なのですが、エアマス本体の清掃から取りかかりますか(キャブクリーナーの使用を考えています)?それとも、センサーの交換からでしょうか?
>クリーナーキャブを見るとセンサーはかなり繊細な部品のようでかからないようにしなければならないと書かれておりましたので、
>順番としては
>エアマス本体の洗浄→正常
>↓
>異常→エアマスセンサーの交換
>でよろしいでしょうか?
>経験された方がいらっしゃいましたらどうぞよろしくお願いします。
>
>また、直列の場合とV型の場合ではエアマスセンサーの数は変わるのでしょうか?
>とんでもないヘタレなので、エンジンカバーを外すのもかなり慎重になっています。
エアマス掃除してみました。
冷間時のシフトの迷いはなくなりました。
センサーはやはり黒くすすのようなものが付いていました。
センサー部はキーを切ると、数秒間電気を流して、埃などを焼き落とす仕組みになっているようです。
Re:エアマスについて
 sunrise WEB  - 05/2/6(日) 15:01 -
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   ▼sunriseさん：
>▼岩崎さん：
>>先日、浜名湖オフの際にsunriseさんのテスターでエアマスの異常の疑いが出てきました。
>>燃費がやや悪化しているのはわかっていましたが、エアマスの異常だとは思っておりませんでした。
>>体感できるほど不調にはなっておらず、テスターでやや高めの数値が出ている程度なのですが、エアマス本体の清掃から取りかかりますか(キャブクリーナーの使用を考えています)?それとも、センサーの交換からでしょうか?
>>クリーナーキャブを見るとセンサーはかなり繊細な部品のようでかからないようにしなければならないと書かれておりましたので、
>>順番としては
>>エアマス本体の洗浄→正常
>>↓
>>異常→エアマスセンサーの交換
>>でよろしいでしょうか?
>>経験された方がいらっしゃいましたらどうぞよろしくお願いします。
>>
>>また、直列の場合とV型の場合ではエアマスセンサーの数は変わるのでしょうか?
>>とんでもないヘタレなので、エンジンカバーを外すのもかなり慎重になっています。
>エアマス掃除してみました。
>冷間時のシフトの迷いはなくなりました。
>センサーはやはり黒くすすのようなものが付いていました。
>センサー部はキーを切ると、数秒間電気を流して、埃などを焼き落とす仕組みになっているようです。
HPにアップしておきました。http://www16.ocn.ne.jp/~sr_188/
Re:エアマスについて
 岩崎 E-MAIL  - 05/2/6(日) 17:40 -
引用なし
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   ▼sunriseさん：
>▼sunriseさん：
>>▼岩崎さん：
>>>先日、浜名湖オフの際にsunriseさんのテスターでエアマスの異常の疑いが出てきました。
>>>燃費がやや悪化しているのはわかっていましたが、エアマスの異常だとは思っておりませんでした。
>>>体感できるほど不調にはなっておらず、テスターでやや高めの数値が出ている程度なのですが、エアマス本体の清掃から取りかかりますか(キャブクリーナーの使用を考えています)?それとも、センサーの交換からでしょうか?
>>>クリーナーキャブを見るとセンサーはかなり繊細な部品のようでかからないようにしなければならないと書かれておりましたので、
>>>順番としては
>>>エアマス本体の洗浄→正常
>>>↓
>>>異常→エアマスセンサーの交換
>>>でよろしいでしょうか?
>>>経験された方がいらっしゃいましたらどうぞよろしくお願いします。
>>>
>>>また、直列の場合とV型の場合ではエアマスセンサーの数は変わるのでしょうか?
>>>とんでもないヘタレなので、エンジンカバーを外すのもかなり慎重になっています。
>>エアマス掃除してみました。
>>冷間時のシフトの迷いはなくなりました。
>>センサーはやはり黒くすすのようなものが付いていました。
>>センサー部はキーを切ると、数秒間電気を流して、埃などを焼き落とす仕組みになっているようです。
>HPにアップしておきました。http://www16.ocn.ne.jp/~sr_188/


ありがとうございます。
今日も、ヘタレをやや卒業してエアフィルターを外すところまではいけて、その後、エアマスを固定しているプラスチックのリングを外すところまではいけたのですが、その後がまったく進まず(力で強引に抜こうとしましたが、ダメでした)質問しようと思っていました。
かなり、外すのが難しいです。
Re:エアマスについて
 のぶなが E-MAIL  - 05/2/7(月) 10:40 -
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   sunriseさん：
岩崎さん：
>HPにアップしておきました。http://www16.ocn.ne.jp/~sr_188/

拝見させていただきました。W202のセンサー部分と全くおなじものの様ですね。
○で囲まれた部分ですが、私は分解、顕微鏡で確認いたしました。
写真を撮りアップできなかったのが残念です。

この部分は０．５ｍｍ厚さくらいの金属板ですが、ここの表面に０．３ｍｍ角くらいの凹があり、この中に白金センサー素子部分を確認できました。

私も、キャブクリーナーではありませんが、清掃を試みました。
吹き付けたのは、エアーガンによるエアーでは、破損しかねないと思い、ポイントクーラーで試みました。ダイレクトに噴射ノズルを当てたせいか、この白金センサー、、およそ０．２ｍｍ角くらいのものはごみと一緒に吹き飛んでしまいました。(笑）

sunriseさんが行われた清掃作業は大変高度な清掃だと思います。一発間違えば
センサー部分は、吹き飛んでしまうくらいデリケートな感じでした。
すべて顕微鏡を見ながらの作業でしたね・・・
Re:エアマスについて
 のぶなが E-MAIL  - 05/2/7(月) 10:46 -
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   書き忘れました。
私のW202も、昨日、まっきーさんとミニオフでお互い、感じたので、まずエアマスは診断いただいたとおり、、故障モードに入りかけているようです。やはり少しですがアイドリングが不安定になっていますね。

新たな部品を手に入れた時には、一度、クリーニングをやってみようと思います。
poohさん、、品番確認願います(笑）
ZZRさんのと同じ品番ならいいのですけど・・・・
Re:エアマスについて
 sunrise WEB  - 05/2/7(月) 13:28 -
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   ▼のぶながさん：
>書き忘れました。
>私のW202も、昨日、まっきーさんとミニオフでお互い、感じたので、まずエアマスは診断いただいたとおり、、故障モードに入りかけているようです。やはり少しですがアイドリングが不安定になっていますね。
>
>新たな部品を手に入れた時には、一度、クリーニングをやってみようと思います。
>poohさん、、品番確認願います(笑）
>ZZRさんのと同じ品番ならいいのですけど・・・・
のぶながさん、こんにちは。
エアマスのセンサー部は気にしないでホンダ純正キャブクリーナーを浴びせかけました。
駄目なら、新品交換と覚悟はしていましたが、白金が飛んで行かなくてよかった〜。
センサー部はキーを切るたびに電流流して埃を焼いているようです。
私のは少し煤けていました。
昨晩の冷間時からのてすとや本日の朝のテストでもすこぶる快調です。
Re:エアマスについて
 のぶなが E-MAIL  - 05/2/7(月) 15:17 -
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： スケッチ.JPG
・サイズ ： 59.0KB
   sunriseさん：
>のぶながさん、こんにちは。
>エアマスのセンサー部は気にしないでホンダ純正キャブクリーナーを浴びせかけました。
>駄目なら、新品交換と覚悟はしていましたが、白金が飛んで行かなくてよかった〜。
>センサー部はキーを切るたびに電流流して埃を焼いているようです。
>私のは少し煤けていました。
>昨晩の冷間時からのてすとや本日の朝のテストでもすこぶる快調です。

sunriseさん。
>キーを切るたびに・・・・
凝ったこと、やります(笑）、、そうですね私の、清掃は新たなエアマスを得た
うえでやろうと思います(笑）
スケッチは、記憶です、あやふやですが、こんな感じですね。(笑）

添付画像
【スケッチ.JPG : 59.0KB】
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