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ハンドリングの悪さ；； ZZR 05/1/27(木) 9:50
Re:ハンドリングの悪さ；； のぶなが 05/1/27(木) 10:08
Re:ハンドリングの悪さ；； マスター 05/1/27(木) 11:21
Re:ハンドリングの悪さ；； ZZR 05/1/27(木) 12:09
Re:ハンドリングの悪さ；； のぶなが 05/1/27(木) 14:54
Re:ハンドリングの悪さ；； ZZR 05/1/27(木) 19:15
Re:ハンドリングの悪さ；； マスター 05/1/27(木) 19:34
Re:ハンドリングの悪さ；； のぶなが 05/1/27(木) 20:21
Re:ハンドリングの悪さ；； ZZR 05/1/27(木) 20:36
Re:ハンドリングの悪さ；； マスター 05/1/27(木) 21:39
Re:ハンドリングの悪さ；； まっきー 05/1/27(木) 21:55
Re:ハンドリングの悪さ；； ZZR 05/1/27(木) 22:00
Re:ハンドリングの悪さ；； のぶなが 05/1/27(木) 22:21
Re:ハンドリングの悪さ；； のぶなが 05/1/28(金) 13:08
Re:ハンドリングの悪さ；； ZZR 05/1/28(金) 14:48
ハンドリングの悪さ；；
 ZZR  - 05/1/27(木) 9:50 -
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   とにかく轍にハンドルが取られまくりでいつも握っていないと怖すぎの状態です。
以前に４輪アライメント修正、ステダン交換で若干は良くなったのですが、
他に交換して劇的にかわるものなのでしょうか？
例えばスタビ、タイロットエンドなど、
まーローダウンが一番悪いんでしょうけど
Re:ハンドリングの悪さ；；
 のぶなが E-MAIL  - 05/1/27(木) 10:08 -
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   ▼ZZRさん：
>とにかく轍にハンドルが取られまくりでいつも握っていないと怖すぎの状態です。

ZZRさん。
フロントタイヤサイズはどーいった内容ですか？まず40以下、４５までの扁平タイヤですと、少なからず出ます。
スタビ、ステアリングダンパーなどの効果と、ハンドルがとられてしまうのとはまた違うと思いますね、

一番はタイヤの扁平率、二番はタイヤの特性ですね。ごくごく最近ですが、、ポ＊ンザからアレジへ変更したのですが、これが４５か？というくらい激変です。この二つの要素が大きいと思います。浜名湖で私の乗ってみてください(笑）
Re:ハンドリングの悪さ；；
 マスター  - 05/1/27(木) 11:21 -
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   私もタイヤだと思います(^^ゞ最初ノーマルの195ー65ー15履いてた時には轍にハンドルとられる様な事はなかったんですが、タイヤを今の225ー45ー17に変えてからは国一なんて怖い位ハンドルとられる様になりました。
ですからのぶながさんのアレジタイヤが気になってます(^^ゞ私のコンチですので、余計に硬く感じるせいかもしれませんが(^^ゞ
Re:ハンドリングの悪さ；；
 ZZR  - 05/1/27(木) 12:09 -
引用なし
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   お二方ありがとうございます。
Ｆは215-45/17で、タイヤがあまりよくなさそうなグッドリッチです。
Ｒは235-40/17で、これまたロードノイズがかなり酷い状態です。
近々交換を行う予定ではあるのですが、これがお勧め！というものがありましたら
是非お聞かせ下さい。ちなみに値段が最終的な決断になりますが（笑
Re:ハンドリングの悪さ；；
 のぶなが E-MAIL  - 05/1/27(木) 14:54 -
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   ▼ZZRさん：
>お二方ありがとうございます。
>Ｆは215-45/17で、タイヤがあまりよくなさそうなグッドリッチです。
>Ｒは235-40/17で、これまたロードノイズがかなり酷い状態です。
>近々交換を行う予定ではあるのですが、これがお勧め！というものがありましたら
>是非お聞かせ下さい。ちなみに値段が最終的な決断になりますが（笑

想像ですが、４５、４０では、ごく普通の轍での、ステアリングのとられだと推測しています。
他車とか友達の扁平タイヤ仕様に乗られればレベルこそ違え、ごく当たり前の出来事かもしれませんよ。

これに、ロードノイズ、ですか・・(笑）私と同じ悩みですねZZRさん。
Re:ハンドリングの悪さ；；
 ZZR  - 05/1/27(木) 19:15 -
引用なし
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   ▼のぶながさん：
今の車に乗る前はアリストに乗っていまして、同じようにローダウン、
F225/45-17　R245/40-17を履いていましたが、轍にハンドルが取られるという事が
ほとんど無く、ましてやこのうるさいロードノイズも皆無でした。
だから余計に今の車がめんどーな車に思えるのかもしれませんが^^;
Re:ハンドリングの悪さ；；
 マスター  - 05/1/27(木) 19:34 -
引用なし
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   ▼ZZRさん：
>▼のぶながさん：
>今の車に乗る前はアリストに乗っていまして、同じようにローダウン、
>F225/45-17　R245/40-17を履いていましたが、轍にハンドルが取られるという事が
>ほとんど無く、ましてやこのうるさいロードノイズも皆無でした。
>だから余計に今の車がめんどーな車に思えるのかもしれませんが^^;

今の私と同じサイズです。アリストはなかったんですか〜？
何故違うんでしょう？根本的に足廻りからの違いなんでしょうか？
タイヤ自体の性能差ですかね〜？
Re:ハンドリングの悪さ；；
 のぶなが  - 05/1/27(木) 20:21 -
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   ZZRさん。　ステアリングシステムの差かな？　わかりません（笑）タイヤだと思いますよ。
Re:ハンドリングの悪さ；；
 ZZR  - 05/1/27(木) 20:36 -
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   アリストは前後ともダブルウイッシュボーンでした。
特筆すべき点は操縦安定性の高さでしたねー。
コーナーでも高速でもハンドリングの素直さは快感でもありました。
それが足回りからきているのかタイヤからきているのかは今ではもうわかりませんが。

あと、これは自分の車だけかもしれませんが、ハンドルを目一杯切るとガクンと
一段落ちるような感じでハンドルが戻ってきません。
つまり切ったら切れ放し（笑　
どんな車やねん（笑　って感じです。
Re:ハンドリングの悪さ；；
 マスター  - 05/1/27(木) 21:39 -
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   ▼ZZRさん：
>
>あと、これは自分の車だけかもしれませんが、ハンドルを目一杯切るとガクンと
>一段落ちるような感じでハンドルが戻ってきません。
>つまり切ったら切れ放し（笑　
>どんな車やねん（笑　って感じです。

それってありますね。国産車にはない感覚ですよね。ハンドルが戻らない〜って感じ、普通にきった時には感じないけど、いっぱいきった時に感じますね。
Re:ハンドリングの悪さ；；
 まっきー E-MAIL  - 05/1/27(木) 21:55 -
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   ▼ZZRさん：
>アリストは前後ともダブルウイッシュボーンでした。
>特筆すべき点は操縦安定性の高さでしたねー。
>コーナーでも高速でもハンドリングの素直さは快感でもありました。
>それが足回りからきているのかタイヤからきているのかは今ではもうわかりませんが。
>
>あと、これは自分の車だけかもしれませんが、ハンドルを目一杯切るとガクンと
>一段落ちるような感じでハンドルが戻ってきません。
>つまり切ったら切れ放し（笑　
>どんな車やねん（笑　って感じです。

４輪アライメントはとってらっしゃるようなので，私もタイヤ説に一票です（笑）。
poohさんもタイヤのスレッドで書いてらっしゃいましたが，肩の張ったタイヤは轍の影響を受けやすいです。見た目は確かにその方がかっこいいんですよね。これに対して，轍に強いと定評のあるミシュランは,その点ラウンドショルダーです。

ハンドルを切ったときに戻らないのは仕様（？）だと思ってました。
この車って，ハンドルを切るとタイヤが垂直方向に斜めに傾くじゃないですか。
ハンドルが戻りにくいのは，このキャンバーの関係なんじゃないのかなって。

私の車がハンドルを目一杯切ってどうなるのかは・・記憶にないです。
ハンドルを目一杯切るのが恐くて，たまに目一杯切ってしまうと，「あ，やばい」って思って，あわてて戻してしまいます（パワステが壊れそう・笑）
Re:ハンドリングの悪さ；；
 ZZR  - 05/1/27(木) 22:00 -
引用なし
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   ▼マスターさん：
　▼まっきーさん：
確かにショルダーの状態によって随分違ってきますよね。
いつもはハンドル操作には気を遣っているのですが、
どうしても車庫入れの時についつい目一杯切ってしまうことがあります。
もちろんパワステはうぃ〜んなんていっているのであわてて戻しますが（笑。
タイヤが外れちゃうんじゃないかと思わせる具合です。
しかし、気を遣う車ですよね^^;
なかなか慣れません（笑
Re:ハンドリングの悪さ；；
 のぶなが  - 05/1/27(木) 22:21 -
引用なし
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   アリストですか、良い車です。ステアリングですがストップハンドルですか？私は戻らないの意味がいまいちわかりませんが？これはキャンパーやトーイン、キャスター角ではなくキング角だと思います。これは与えられたもので変更やアジャストは不可能です。あと轍での問題はスロースピィードでの話ですよね？
Re:ハンドリングの悪さ；；
 のぶなが E-MAIL  - 05/1/28(金) 13:08 -
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   ▼ZZRさん：
>アリストは前後ともダブルウイッシュボーンでした。
>特筆すべき点は操縦安定性の高さでしたねー。
>コーナーでも高速でもハンドリングの素直さは快感でもありました。
>それが足回りからきているのかタイヤからきているのかは今ではもうわかりませんが。
>
>あと、これは自分の車だけかもしれませんが、ハンドルを目一杯切るとガクンと
>一段落ちるような感じでハンドルが戻ってきません。
>つまり切ったら切れ放し（笑　
>どんな車やねん（笑　って感じです。

ZZRさん、、なんとかしてあげたいですね！
調べてみましたが、こと、ステアリングに関してはメルセデスが
T車より劣っているという評価は皆無のようです？(笑）

ホィールアライメント関係
１．キャンバー角：タイヤの接地性
２．キャスター：直進安定性、ステアリング復元力
３．トーイン：キャンパー角によるタイヤへの無理な力が加わるのを防ぐ
（４．キング角：ステアリング復元力とステアリング操作力軽減）

ふつうアライメントは１．２．３が主体で調整されているようです。
近年は３．のトーインも、４．と同様に固定が多いとか。

キング角、、オフにでも時間があれば図を書いて説明いたしましょう(笑）
このあいだ、勉強したばかりです(笑）

多くのMB車は適度なノイズが室内へ入るように意図的に吸音材を省いているという
解説もあります。
特にエンジン音は、人間の五感？を刺激しスピード感を損なわない程度を検討しているとか？さきほど、、MBおたくの友人に聞いてみました。
ZZRさん、私もロードノイズは、いらないですね！(笑）
Re:ハンドリングの悪さ；；
 ZZR  - 05/1/28(金) 14:48 -
引用なし
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   ▼のぶながさん：
とりあえずタイヤの注文をしておきました。
メーカー色々検討したのですが、妥当なところでピレリーにしました。
色々ショップを回ったのですが、ぼったの店も多数ありますよねー（笑
いい勉強になりましたー。
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