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タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ のぶなが 04/9/27(月) 12:35

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ ザウバー 04/9/28(火) 12:46

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ のぶなが 04/9/28(火) 13:03

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ pooh 04/9/28(火) 16:53

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ のぶなが 04/9/28(火) 17:23

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ pooh 04/9/28(火) 18:00

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ のぶなが 04/9/28(火) 18:33

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ ザウバー 04/9/28(火) 13:11

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ のぶなが 04/9/28(火) 13:21

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ のぶなが 04/9/28(火) 13:41

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ ザウバー 04/9/28(火) 19:42

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ pooh 04/9/28(火) 20:04

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？ のぶなが 04/9/29(水) 10:39

タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

のぶなが

- 04/9/27(月) 12:35 -


	引用なし

	パスワード

ふつう、、ワイドっていうか扁平タイヤ（225/245）の特色として、ロードノイズは195、205クラスと比較しますと確実に大きくなります。

走り始め、、止まる寸前なんかは特に大きく、、グォー！っていう音を感じます。
また高速道路でのこういった扁平タイヤは120km/ｈを超えたあたりから、逆に少し目立たなくなりますね。

ところが１００ｋｍ/ｈ前後で、私のは、、グォ～ングォ～ンと、、うなりを感じます。（ノイズの強弱の繰り返し？）

これが耳障りになってまいりました。原因はわかりませんが、今までは安定した？連続のゴーゴー音でした。そろそろ変え時なんでしょうか？幸い、というか来月頭に後輪サス、ショック交換を行います。この後走行してみてサスの具合を確認後、タイヤ交換を検討しておりますが、、、今の７１１の後輪山は８分山、前輪は６～７分山、、まだまだもったいないですが、早、５年オーバーです。

いずれにしましても、、今のうなり・うねりノイズは”なにもの”でしょうか？今回は常磐高速で帰宅いたしましたが、、１６０ｋｍ以上ではなんら、この音は安定？（決して風切り音で消されたものでは、ありません）(笑）

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

ザウバー - 04/9/28(火) 12:46 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>ふつう、、ワイドっていうか扁平タイヤ（225/245）の特色として、ロードノイズは195、205クラスと比較しますと確実に大きくなります。
>
>走り始め、、止まる寸前なんかは特に大きく、、グォー！っていう音を感じます。
>また高速道路でのこういった扁平タイヤは120km/ｈを超えたあたりから、逆に少し目立たなくなりますね。
>
>ところが１００ｋｍ/ｈ前後で、私のは、、グォ～ングォ～ンと、、うなりを感じます。（ノイズの強弱の繰り返し？）
>
>これが耳障りになってまいりました。原因はわかりませんが、今までは安定した？連続のゴーゴー音でした。そろそろ変え時なんでしょうか？幸い、というか来月頭に後輪サス、ショック交換を行います。この後走行してみてサスの具合を確認後、タイヤ交換を検討しておりますが、、、今の７１１の後輪山は８分山、前輪は６～７分山、、まだまだもったいないですが、早、５年オーバーです。
>
>いずれにしましても、、今のうなり・うねりノイズは”なにもの”でしょうか？今回は常磐高速で帰宅いたしましたが、、１６０ｋｍ以上ではなんら、この音は安定？（決して風切り音で消されたものでは、ありません）(笑）

度々、登場してすみません。ザウバーです。
うなり音の原因は、タイヤの振動とエンジンまたは駆動系の共振です。
タイヤはまん丸に見えて実は真円度(ユニフォミティと言います)が少なからず悪くて、速度域毎にある振動を発生します。100km/hくらいで発生する振動成分と車側の何かが共振してしまったのが原因と思われます。これを車側で対策しようとすると、エンジンマウントやミッションマウントを交換するという手もありますが、それでは共振を発生する速度域が変わるだけだと思われ、確実なのはユニフォミティの良いタイヤに交換するのがベストです。
5年も使っていれば、ゴムが硬化して性能が落ちているので、溝は残っていても交換された方が賢明です。
お金のかかる結論ですみませ～ん(^^;

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

のぶなが

- 04/9/28(火) 13:03 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>
>度々、登場してすみません。ザウバーです。

しょっちゅう、お願いいたします！

>うなり音の原因は、タイヤの振動とエンジンまたは駆動系の共振です。
>タイヤはまん丸に見えて実は真円度(ユニフォミティと言います)が少なからず悪くて、速度域毎にある振動を発生します。100km/hくらいで発生する振動成分と車側の何かが共振してしまったのが原因と思われます。これを車側で対策しようとすると、エンジンマウントやミッションマウントを交換するという手もありますが、それでは共振を発生する速度域が変わるだけだと思われ、確実なのはユニフォミティの良いタイヤに交換するのがベストです。

エンジンマウントは７月に交換いたしました。

>5年も使っていれば、ゴムが硬化して性能が落ちているので、溝は残っていても交換された方が賢明です。
>お金のかかる結論ですみませ～ん(^^;

(ユニフォミティと言います)
？ですか、、初めて聞く用語です。タイヤが丸くないのは聞いておりましたが、長年の使用によって変形もあるということになりますね、、今までは少なくともこういった、うなり！？はありませんでしたからね。なんかpoohさんも、長いあいだ走らないと・・・とかおっしゃってましたね・・・・。あれかな。

わかりました。後輪サスOH後、いずれにしましても財布を眺めながらタイヤ交換を行うことに致します。ここんとこ、オーディオ、サス、、またタイヤ・・・お金が(笑）
ありがとうございました。（トホホ）ふぅ～

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

ザウバー - 04/9/28(火) 13:11 -


	引用なし

	パスワード

言い忘れました。
タイヤを買うときに、ユニフォミティが良いか悪いかは、残念ながらホイールにはめて、バランスを見てみないとわかりません。一般に17インチくらいまでのタイヤで、バランスウェイトの量が片側50とか60グラム以上あったら、ユニフォミティの悪いタイヤをつかまされた！と思ってください。（韓国製の激安タイヤなどにありがちです）
けれど、不幸にしてそういうタイヤをつかまされたら、先日のオフ会でお話したように、ホイールのアンバランス成分との位相合わせをやってみてください。それで多少なりともトータルのバランスウェイト量が減ることもあります。そして、いくらタイヤを替えても直らないときは、ホイールのアンバランスを疑ってみることも必要です。

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

のぶなが

- 04/9/28(火) 13:21 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>言い忘れました。
>タイヤを買うときに、ユニフォミティが良いか悪いかは、残念ながらホイールにはめて、バランスを見てみないとわかりません。一般に17インチくらいまでのタイヤで、バランスウェイトの量が片側50とか60グラム以上あったら、ユニフォミティの悪いタイヤをつかまされた！と思ってください。（韓国製の激安タイヤなどにありがちです）
>けれど、不幸にしてそういうタイヤをつかまされたら、先日のオフ会でお話したように、ホイールのアンバランス成分との位相合わせをやってみてください。それで多少なりともトータルのバランスウェイト量が減ることもあります。そして、いくらタイヤを替えても直らないときは、ホイールのアンバランスを疑ってみることも必要です。

わかりました。ザウバーさん。
っていうことは、、長年のうちにタイヤのバランスが狂って来たとか、ウェイトが外れたとか、、ホイールとタイヤの位置がずれたとかっていうのが原因かも知れないということでしょうか？
いずれにいたしましても、、今のタイヤ・・・五月蝿すぎます(笑）うなりと、騒音で、たまらなくなっています。交換ですね、、、ちょっくら、そこまでの・・・では全く気になりませんが、、高速となると、別ですね！

ありがとうございました！

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

のぶなが

- 04/9/28(火) 13:41 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：

大変重要なことを忘れておりました。
一番、、ロードノイズを出さないタイヤのお薦め、、推薦はなんでしょうか？(笑）
困りますか？こんな質問は、、、(笑）とにかく同じ車での実測データー付の比較レポートを、私はまだ見たことがありません。できないのでしょうね(笑）

なんだかんだ、いろいろな人からの薦めは今のところ、、YOKO＊AMAのD＊A、D＊500がいいと、言われています。本当でしょうか？
すみません。。。（苦笑）

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

pooh - 04/9/28(火) 16:53 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>わかりました。後輪サスOH後、いずれにしましても財布を眺めながらタイヤ交換を行うことに致します。ここんとこ、オーディオ、サス、、またタイヤ・・・お金が(笑）

のぶながさんっ！！
いいタイヤ屋ありまっせ～。よろしかったら紹介します。(^g^)
また変わった大将でここ１０年そこから買ってますがいつも “自分で値段調べてこい！” と言われます。あちこちで見積もり取って、いちばん安いところよりもう少し安くなるように問屋に話してやるって言っては値切ってくれます。変ですね～。

あの大将なら、ザウバーさん仰るホイールのバランスも快く取ってくれるでしょう。これまた技術は確かです、ザウバーさんならよくご存じかと思いますがパンク修理は絶対にリムから外してやります。

ちなみに岡崎の街中です。こうなったら、のぶながさんは愛知に別荘か愛人宅を構えた方がいいかもしれません・・・。(爆)
更にいっぱい長がついてきたようですし、会社では○長・こちらでは板長・関東本部長・中部支部長・親睦部長・幹事長？・・・、とどまるところを知らないですね。(笑)

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

のぶなが

- 04/9/28(火) 17:23 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：
>
>のぶながさんっ！！
>いいタイヤ屋ありまっせ～。よろしかったら紹介します。(^g^)

poohさん、車漬けの人生ですかぁ？(笑）

>また変わった大将でここ１０年そこから買ってますがいつも “自分で値段調べてこい！” と言われます。あちこちで見積もり取って、いちばん安いところよりもう少し安くなるように問屋に話してやるって言っては値切ってくれます。変ですね～。
>
変わった大将、、おやぢばかりですね、、そちらは？(笑）

>あの大将なら、ザウバーさん仰るホイールのバランスも快く取ってくれるでしょう。これまた技術は確かです、ザウバーさんならよくご存じかと思いますがパンク修理は絶対にリムから外してやります。
>
こだわりですか？・・・・いま、こーゆのが無いね、確かに。

>ちなみに岡崎の街中です。こうなったら、のぶながさんは愛知に別荘か愛人宅を構えた方がいいかもしれません・・・。(爆)

愛人ですか、、(笑）MBより高くつきそうですね、、そのお嬢さんも変わっていたら大変です(笑）

>更にいっぱい長がついてきたようですし、会社では○長・こちらでは板長・関東本部長・中部支部長・親睦部長・幹事長？・・・、とどまるところを知らないですね。(笑)

なにせ、、のぶ長です！(笑）でも今風の”ちょう”は”超”ですな・・
やれやれ、、久しぶりに、ヒルトップへでも行きますかね？(笑）岡崎へタイヤ買いに行く？聞いたことがありません、やはり八兆味噌でしょ、、あそこの本店の交差点のホテルはオーラホテル？とか、、宿泊したことがありますね。私も三河は、ここ10年くらい、行きっぱなしでしたからね(笑）poohさん、うろうろできませんよ！？(笑）

ありがとうございました！なんだかいろいろ情報がいただけ、うれしいですね。
っで、タイヤは、何がよろしいのでしょうか？

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

pooh - 04/9/28(火) 18:00 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>変わった大将、、おやぢばかりですね、、そちらは？(笑）

私はいたって正常なのに周りには、不思議な人たちばかりが集まってます。

>やれやれ、、久しぶりに、ヒルトップへでも行きますかね？(笑）岡崎へタイヤ買いに行く？聞いたことがありません、やはり八兆味噌でしょ、、あそこの本店の交差点のホテルはオーラホテル？とか、、宿泊したことがありますね。私も三河は、ここ10年くらい、行きっぱなしでしたからね(笑）poohさん、うろうろできませんよ！？(笑）

ヒルトップ今度みてきます。岡崎でお茶を飲むと言ったら紅茶専門店でお勧めがあります。数十種類の紅茶（インド系・イングランド系）、中国茶系まで驚くばかりの種類でくつろげる店です。
ホテルなら今豊川に “クオリティーホテル” なる大胆な名前のが有ります。まだ新しいので使えないことはないと思います。

>ありがとうございました！なんだかいろいろ情報がいただけ、うれしいですね。
>っで、タイヤは、何がよろしいのでしょうか？

忘れてました、タイヤはザウバーさんの手前おこがましいですが、私はここ１０年ミシュランしか使ったことがありません。
コンフォートならパイロット・プライマシー、スポーツならパイロット・スポーツｏｒパイロット・スポーツＰＳ２ではないでしょうか。ミシュランは耐久性もいいし、価格も今はＢＳと同じくらいにこなれていますし。
私は今プライマシーです。

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

のぶなが

- 04/9/28(火) 18:33 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：
>▼のぶながさん：
>>変わった大将、、おやぢばかりですね、、そちらは？(笑）
>私はいたって正常なのに周りには、不思議な人たちばかりが集まってます。
>
(笑）
>
>
>ヒルトップ今度みてきます。

はい。三河湾の絶景が！、、真冬でも窓際は、太陽で暑いとか(笑）
会社の窓際は寒いですが！？(笑）

>岡崎でお茶を飲むと言ったら紅茶専門店でお勧めがあります。数十種類の紅茶（インド系・イングランド系）、中国茶系まで驚くばかりの種類でくつろげる店です。

そこまでは、私も存じ上げません(笑）豊＊工機さんの山の上の工場へ行くときは
岡崎市街はパスしていましたからね・・お聞きしておく価値がありそうですね(笑）

>ホテルなら今豊川に “クオリティーホテル” なる大胆な名前のが有ります。まだ新しいので使えないことはないと思います。
>
聞いたこと、ある名前ですな！？
>
>>ありがとうございました！なんだかいろいろ情報がいただけ、うれしいですね。
>>っで、タイヤは、何がよろしいのでしょうか？
>
>忘れてました、タイヤはザウバーさんの手前おこがましいですが、私はここ１０年ミシュランしか使ったことがありません。
>コンフォートならパイロット・プライマシー、スポーツならパイロット・スポーツｏｒパイロット・スポーツＰＳ２ではないでしょうか。ミシュランは耐久性もいいし、価格も今はＢＳと同じくらいにこなれていますし。
>私は今プライマシーです。

ありがとうございました。タイヤ選びも大変ですね、ノイズを抑えると水はけが？、、運動性能を上げると音が？・・・困りました。正直、迷いますね。

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

ザウバー - 04/9/28(火) 19:42 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>なんだかんだ、いろいろな人からの薦めは今のところ、、YOKO＊AMAのD＊A、D＊500がいいと、言われています。本当でしょうか？
>すみません。。。（苦笑）

ちょっと生臭い話になりますので、メールします(^^ゞ

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

pooh - 04/9/28(火) 20:04 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>▼のぶながさん：
>>なんだかんだ、いろいろな人からの薦めは今のところ、、YOKO＊AMAのD＊A、D＊500がいいと、言われています。本当でしょうか？
>>すみません。。。（苦笑）
>
>ちょっと生臭い話になりますので、メールします(^^ゞ

私もその生臭い話に興味津々です。（爆）

ここは私参考にしてます。
http://www.murakamitire.co.jp/

Re:タイヤ、ノイズ。。教えてください変な音？

のぶなが

- 04/9/29(水) 10:39 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：
▼ザウバーさん：
>私もその生臭い話に興味津々です。（爆）
>

ザウバーさん、poohさん。ありがとうございました。
お二方の、お薦めサイト、、しっかりお気に入りにいれさせていただきました。
ジャンアレジかぁ・・・妙に信憑性を感じます(笑）

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