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スタッドレス のぶなが 04/10/27(水) 13:21

Re:スタッドレス sasaki 04/10/28(木) 0:42

Re:スタッドレス のぶなが 04/10/28(木) 9:50

Re:スタッドレス SHO 04/10/28(木) 13:27

Re:スタッドレス のぶなが 04/10/28(木) 13:51

Re:スタッドレス のぶなが 04/10/28(木) 14:11

Re:スタッドレス のぶなが 04/10/28(木) 14:28

Re:スタッドレス sasaki 04/10/28(木) 18:39

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Re:スタッドレス SHO 04/10/28(木) 16:01

Re:スタッドレス のぶなが 04/10/28(木) 16:36

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ハイレフコート duke 09/1/14(水) 10:43

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Re:ハイレフコート duke 09/1/14(水) 13:28

Re:ハイレフコート ウーロンニア 09/1/14(水) 14:16

スタッドレス

のぶなが

- 04/10/27(水) 13:21 -


	引用なし

	パスワード

冬季タイヤについて、、チェーンはやはり嫌です(笑）なんとか昔のバリバリ音のするスパイクくらいの機能に近いものはないのでしょうか？特に長野、信越方面へ出かけるとき、、思います。冬景色のいいところは、雪も深いし行かないにこしたことはありませんが(笑）・・・・

本国の高速道路はやはりチェーンとスタッドレスです。チェーンを持っていない履いていないでアウトバーンへ入り、スタックなど致しますと、追い越される時に大ブーイングのドイツです！(笑）

Re:スタッドレス

sasaki - 04/10/28(木) 0:42 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>冬季タイヤについて、、チェーンはやはり嫌です(笑）なんとか昔のバリバリ音のするスパイクくらいの機能に近いものはないのでしょうか？特に長野、信越方面へ出かけるとき、、思います。冬景色のいいところは、雪も深いし行かないにこしたことはありませんが(笑）・・・・
>
>本国の高速道路はやはりチェーンとスタッドレスです。チェーンを持っていない履いていないでアウトバーンへ入り、スタックなど致しますと、追い越される時に大ブーイングのドイツです！(笑）

確かに日本のドライバーは安易に車を使っていますよね
冬はスタッドレス使用してほしい物です。
他人に迷惑をかけているとはこれっぽっちも思っていないと思います。

私は11月後半より雪が無くても安全のためにスタッドレスを履いています。
なのでもったいないとは思いますが毎年交換しています。
なぜなら安全のためにベンツ買ったのですから命乗せているので･･･
スタッドレスで走行します。

高速ぶっ飛ばす方にはミシュランがおすすめですが
雪道・アイスバーン・ミラーバーン走行するなら
ＢＳが昨年良かったと思います（個人的に）
こちらの車にはミシュランをつけていたのですが
北の大地に置き去りにしている車にはREVO1　205-65/15でばりばり
グリップしてくれます。
車は91W201ですよ
旭川空港周辺～富良野プリンスまで何ごともなく走ってくれます。
以前は東京で乗っていたのですが下取り出すがもったいなくて
北国で使用すればクーラー必要ないのでフェリーで苫小牧まで乗せて

話はそれましたが
信越はBSのREVO1がおすすめですよ
今年は50～40-19インチまでラインナップされましたから

Re:スタッドレス

のぶなが

- 04/10/28(木) 9:50 -


	引用なし

	パスワード

▼sasakiさん：

sasakiさん、、スタッドレスで高速をぶっ飛ばすのですか？危ないですよ・・・・
ご存知かも知れませんが、首都高速の銀座あたりから江戸橋へ向かうところは、昔河川だった半地下みたいな道路を、あそこでスタッドレス装着状態で８０ｋｍくらいで走行中、、スピンしかけた経験があります、また当然ですが、ブレーキなんかも利きません(笑）高速走行はまったく駄目です(笑）

ほんとスタッドレスは、雪がないところの過信はいけませんよ！そうそう、、雪道で（長野、信越）で事故を起こしてる車に4WDが多いのも気になります(笑）たぶん過信？

私のスタッドレスはすでに何シーズンか交換していません、たぶん4年くらい使い込みました。ただし走行距離は４ｋくらいかなぁ・・・
例の、、BMWを使ったスタッドレスCMの様には止まりません(笑）
一番、困りますのは、、アイスバーンの上に積雪数センチの状態です、、、ね。

雪道というか、冬季のうまい走り方など、、お願いいたします！

Re:スタッドレス

SHO

- 04/10/28(木) 13:27 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん： W210に乗っているSHOです。当方北海道の厚岸という所に住んでいます。厚岸は田舎なので、冬になると全然除雪してなくて、２１０では走れません。去年、わだちと言うか、雪で出来た段差のせいでオイルパンの取付ボルトが曲がってしまいました・・・。バンパーも割れました。冬は乗りたくないですね・・・。　で、雪道を走る際は、トランクに砂袋などの重い物（トランク内で滑る物は逆効果！！）を120kgくらい積んで走ってます。あとガソリンも常に多めにしてます。後ろが軽いとすぐ尻振りますからね。前はクラウンに乗っていて、凄く滑ると思っていましたけど、クラウンより２１０の方が滑りますね。厚岸は積雪よりもアイスバーンが多くて怖いです。自分の２１０には、BSのBLIZZAK　MZ-03を履いています。他のメーカー履いた事ないので効きの差は解りませんが・・・。 ASR、ESPなんてビックリマークが出るだけで効果ゼロな気がします。ビックリマークは便利なんですけどね。

Re:スタッドレス

のぶなが

- 04/10/28(木) 13:51 -


	引用なし

	パスワード

SHOさん

>W210に乗っているSHOです。

はいじめまして！のぶながです。宜しくお願いいたします。

>当方北海道の厚岸という所に住んでいます。厚岸は田舎なので、冬になると
>全然除雪してなくて、２１０では走れません。去年、わだちと言うか、雪で
>出来た段差のせいでオイルパンの取付ボルトが曲がってしまいました・・・。
>バンパーも割れました。冬は乗りたくないですね・・・。
>　で、雪道を走る際は、トランクに砂袋などの重い物（トランク内で滑る物は
>逆効果！！）を120kgくらい積んで走ってます。あとガソリンも常に多めにして
>ます。後ろが軽いとすぐ尻振りますからね。
>前はクラウンに乗っていて、凄く滑ると思っていましたけど、クラウンより
>２１０の方が滑りますね。厚岸は積雪よりもアイスバーンが多くて怖いです。
>自分の２１０には、BSのBLIZZAK　MZ-03を履いています。他のメーカー履いた
>事ないので効きの差は解りませんが・・・。
>ASR、ESPなんてビックリマークが出るだけで効果ゼロな気がします。ビックリマークは便利なんですけどね。

はい。(笑）砂袋、、１２０ｋｇですか・・・なんと。ガソリンも・・・考えてみませんでした。たしかに利にかなってますね。
長野の菅平の友人からは、雪のないところ（東京くんだり）から冬場、長野に来るな！と怒られます。

まぁ半分は友人とは言え、本気でしょう(笑）ブリ＊ックですか！私の場合、ノーマルもスタッドレスも交換時期なんでしょうが、、お金、大変です(笑）
今のスタッドレスはヨ＊ハマですが、もう4年、、これも駄目な原因なんでしょうが、、砂袋ですかぁ・・参りました。

Re:スタッドレス

のぶなが - 04/10/28(木) 14:11 -


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SHOさん。　書き忘れましたが寒い朝の場合窓ガラスの霜というか凍結といいますか車庫無しの場合なんか朝はガリガリやられると思います。こちらは一シーズンで一度か二度ですが長野なんかは毎朝です。そちらでは退社時とか朝とかどうされていますか？長野で、なかなかとれなくて見切り発車、結局前が見えなくて止まった経験も有ります。私のはリアは熱線で早くなんとかなりますが前のデフロは利きも悪いのかもしれませんが。

Re:スタッドレス

のぶなが

- 04/10/28(木) 14:28 -


	引用なし

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shoさん。
ちょっとミーティング中で携帯（舌たらず）から失礼いたしました。
ウィンターシーズンに入ります、どーしても慣れない私は遠出に不安を持ってしまいます。こちらでは特に中央道を利用での車での移動ですね。

なにか隠れたノウハウがいっぱいありそうですね！？冬季には寒い欧州や北米、日本ではとりわけ北海道なんでしょうが、スタッドレスらのタイヤ以外のノウハウも書き込んでいただけますと助かります。

以前、私はドアが開かなくなったこともあります。ゴムが剥がれましたね。国産時代は感じませんでしたが、エンジンもかかりずらく思ったこともあります。一番怖かったのは、雪が向かってくるように降りますと前が見えません。しかし地元のかたはビュンビュン走られておりますが・・・・見えているのでしょうか？(笑）

また特に夜間、道路の両サイド？路肩が区別つかず、、雪道のフォグなんかも特別になにかあるのでしょうか？

Re:スタッドレス

SHO

- 04/10/28(木) 16:01 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
こちらこそ、以後宜しくです！
窓の凍結ですか～。やはりウィンドスクレーバーでガリガリやってます。
朝は車庫あるんでいいんですが、会社に止めておくとひどいですね。その点
ミラーヒーターは助かります。あと解氷スプレーなんか有ると便利ですよ。
それと、タイヤハウス内に付いている雪は気付いたらすぐに落とすように
しましょう！長い直線を走った後、タイヤハウスに雪が詰まってハンドルが
効かなくなり、ボンネット半分以上雪の壁に突っ込んだという経験があります。
２１０のAVGって結構車高低いんで、すぐタイヤハウスが雪でいっぱいになるんで、結構危険です。あと、絶対に｢急｣の付く動作はしないようにしましょう！！
あとライトですが、自分は助手席側のライトを少し路肩側に光軸をいじってあります。まあ、気持ちの問題なんですがね。エンジンは、前乗ってたクラウンよりも寒い時のかかりが良い気がしますね。クラウンは酷かったです。バッテリー新品なのにたまにエンジン掛かりませんでしたから。
　自分は、ジャッキポイントのゴムが全て雪で吹っ飛びました。段差越えた時にでも飛んだんでしょう。あとタイヤハウス内のフロントバンパー部？もいつのまにか無くなってました。

砂袋は効果あります！燃費悪くなるとは思いますがそんな事気にして事故ったらシャレになりませんから～。基本的に冬は嫌いです～！！

Re:スタッドレス

のぶなが

- 04/10/28(木) 16:36 -


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	パスワード

SHOさん：

>こちらこそ、以後宜しくです！

宜しくお願いいたします。
タイヤハウス内部ですか・・・気を配ったことは皆無でしたね。
やれやれ、参考になりました。

会社の話で恐縮ですが、北と言っても北海道ほどではないと思いますが仙台の
うちの会社のメンバーは、無線スターターを装着している人が多く、帰宅時前には
オフィース内部からエンジンスタート、暖機運転してから車に乗り込んでいるようです。MBの場合、さまざまな安全装置をくぐっての装着になりそうですが、北海道では、この無線の自動スターター？とかの状況はどうなんでしょうか？

>窓の凍結ですか～。やはりウィンドスクレーバーでガリガリやってます。
>朝は車庫あるんでいいんですが、会社に止めておくとひどいですね。その点
>ミラーヒーターは助かります。あと解氷スプレーなんか有ると便利ですよ。

解氷スプレーですか、、聞いたことはあります。
長野方面へは、便利そうですね・・・買いこんでおきます。

>それと、タイヤハウス内に付いている雪は気付いたらすぐに落とすように
>しましょう！長い直線を走った後、タイヤハウスに雪が詰まってハンドルが
>効かなくなり、ボンネット半分以上雪の壁に突っ込んだという経験があります。

経験がありません、、、氷の塊にタイヤがあたってしまうという感じなんでしょうね・・

>２１０のAVGって結構車高低いんで、すぐタイヤハウスが雪でいっぱいになるんで、結構危険です。あと、絶対に｢急｣の付く動作はしないようにしましょう！！
>あとライトですが、自分は助手席側のライトを少し路肩側に光軸をいじってあります。まあ、気持ちの問題なんですがね。

フォグランプなんか、有効でしょうかね、、長野あたりへ来るスキーヤーとか地元の人？はやたら明るいフォグをつけた4WDを見ます。
前の私の車はオプションのフォグを強烈なものということで交換した時点で下取りでした。(笑）

エンジンは、前乗ってたクラウンよりも寒い時のかかりが良い気がしますね。クラウンは酷かったです。バッテリー新品なのにたまにエンジン掛かりませんでしたから。
>　自分は、ジャッキポイントのゴムが全て雪で吹っ飛びました。段差越えた時にでも飛んだんでしょう。あとタイヤハウス内のフロントバンパー部？もいつのまにか無くなってました。
>
とにかく、スパイク禁止から追突事故が、やたら多い気がいたします。
（長野方面のスキーヤー？だけかも知れませんが）

>砂袋は効果あります！燃費悪くなるとは思いますがそんな事気にして事故ったらシャレになりませんから～。基本的に冬は嫌いです～！！

基本的に冬は好きですね(笑）、、清潔感がたまりません(笑）病原菌がいない世界のような感じです。これは、まぁ冗談ですが・・・

Re:スタッドレス

sasaki - 04/10/28(木) 18:39 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>▼sasakiさん：
>
>sasakiさん、、スタッドレスで高速をぶっ飛ばすのですか？危ないですよ・・・・
>ご存知かも知れませんが、首都高速の銀座あたりから江戸橋へ向かうところは、昔河川だった半地下みたいな道路を、あそこでスタッドレス装着状態で８０ｋｍくらいで走行中、、スピンしかけた経験があります、また当然ですが、ブレーキなんかも利きません(笑）高速走行はまったく駄目です(笑）

のぶながさん
こんばんは
私はおとなしく運転していますので
ぶっ飛ばす何てしません
高速でも首都高は制限速度でしか走りませんし
関越は８０から９０そこそこで走ります。
急がつく行為は禁止ですから
ＳＨＯさんの言われるようにわだちは怖いです
201にはＡＳＲしかないですから････
202にはESPしっかりついていますからね

怖い思いは北海道では朝里川の研修会に行くときに1度ありましたね
あとは群馬県の尾瀬岩鞍の５ｷﾛ手前のコーナー
４輪駆動車が突っ込んでいるのを発見したときは対向車とすれすれだった思い出が
あとはのんびり走っているのでMZ03やREVO1はバリバリグリップします。
本日新調したスタッドレスが届きにこにこな状態です。

祖父が北の大地出身なので今の家も相続でもらった物なんです。
ってもらったときには何もなかったので私がスキーハウスとして
建てましたが年間３０日使えばいいほうなので使わない部屋を
従兄弟夫婦に無償で貸しています。

>
>ほんとスタッドレスは、雪がないところの過信はいけませんよ！そうそう、、雪道で（長野、信越）で事故を起こしてる車に4WDが多いのも気になります(笑）たぶん過信？
>
>私のスタッドレスはすでに何シーズンか交換していません、たぶん4年くらい使い込みました。ただし走行距離は４ｋくらいかなぁ・・・
>例の、、BMWを使ったスタッドレスCMの様には止まりません(笑）
>一番、困りますのは、、アイスバーンの上に積雪数センチの状態です、、、ね。
>
>雪道というか、冬季のうまい走り方など、、お願いいたします！
時間に余裕を持つことですかね
急はダメですよ

Re:スタッドレス

のぶなが - 04/10/28(木) 21:42 -


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ササキさん。安心しました（笑）スタッドレスではぶっとばすのは自殺行為ですね。やれやれ。

Re:スタッドレス

duke

- 09/1/13(火) 16:51 -


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古いアーティクルをサルベージしてしまいますが・・・

今シーズン、スタッドレスを新品にしました。４シーズン目のミシュランドライスから、ピレリのアイスストームキューブに換えました。

ピレリとは名ばかりで、実はTOYOタイヤ製なんですが、スタッドレスも毎年進化してるのでしょう、雪のため時間によっては通行止めもあった米子道＆米子の一般道を事故なく走って帰ってきました。

高速道路ではミシュランほどの剛性感はありませんが、ふわふわ頼りないわけでもなく、ロードノイズも静かでこの点でも合格です。

安いピレリ（195/65R15で１本6,500円）でしたが、大満足です。今、ブリザックMZ-03を履いているホンダビートも、アイスストームキューブに換えたいのですが、残念ながらこのサイズは製造されていないようで・・・

以上、ピレリの回し者のような投稿になりましたが、一度試してみる価値はありますよ。

Re:スタッドレス

よしたけ - 09/1/14(水) 0:13 -


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私は今、
・C280にはミシュランX-ICE
・セカンドカー(ユーノス500)には上記のTOYO製ピレリ
の両方を同時使用しております。
感触としては、ミシュランに比べピレリは剛性がやや落ちる感じがするものの、グリップ力や乾面ロードノイズは同等に感じますのでピレリのお買い得度は高く感じます。
C280の冬タイヤ買い替え時はピレリにしようと思っています。

Re:スタッドレス

pooh - 09/1/14(水) 0:37 -


	引用なし

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▼よしたけさん：
>・C280にはミシュランX-ICE
>・セカンドカー(ユーノス500)には上記のTOYO製ピレリ

全然違うとこに食いついちゃいますが、我が家もW202とユーノス500の組み合わせです。(*^_^*)

奇遇ですね！！

ハイレフコート

duke

- 09/1/14(水) 10:43 -


	引用なし

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またまた変なところに食いついちゃいますが、ユーノスのハイレフコート塗装は現状ではいかがですか？　かつては塗装の評価の高かったメルセデスですが、水性塗料になってからは以前ほど評価も高くないように思うのですが・・・　環境を考えると仕方ないのでしょうけれども。

Re:ハイレフコート

pooh - 09/1/14(水) 11:02 -


	引用なし

	パスワード

▼dukeさん：
>またまた変なところに食いついちゃいますが、ユーノスのハイレフコート塗装は現状ではいかがですか？　かつては塗装の評価の高かったメルセデスですが、水性塗料になってからは以前ほど評価も高くないように思うのですが・・・　環境を考えると仕方ないのでしょうけれども。

わが家は車庫入りの為か新車時と同等（経年相応の洗車キズはありますが）と言っていいくらいの状態をキープしています。＼(^^)／
一部再塗装部分も含めてホワイトパールという色褪せしやすい点（色合わせも面倒）を加味しても非常に綺麗な状態です。

その一方でユーノスよりも3年新しいMBの水性塗料はボロボロです。(>_<)ヽ
水性塗料の評判は非常に悪いですね・・・、先日全塗装の時に鈑金屋さんにも聞きました。
全塗装したので溶剤塗料になり新車時よりもずっとまともな塗装に変わりました。(*^_^*)

Re:ハイレフコート

duke

- 09/1/14(水) 13:28 -


	引用なし

	パスワード

やはりそうですか。現在のベンツの塗装に比べ圧倒的な耐久力ですね。

うちの98年式C240もかなり艶が失われつつあります。そろそろ全塗装も考慮に入れないといけないのかも。今年から自動車税も１割増になるし、完全な旧車です。テレビではエコ替えとか言ってますけど、よいものを長く乗り続ける方がエコな気がするんですけどね。

先の自動車税の話ですが、ドイツは年式が古くなると安くなると聞いたんですがほんとなんですかね？　そもそも自動車税は、土地・建物の固定資産税、機械装置や工具器具備品の償却資産税に該当するものですから、時を経て車の価値が落ちていけば、本来税金も下がっていくべきはずのものなんですけども。固定資産税や償却資産税の税率は、原則課税標準の1.4%ですが、10年落ちのＣクラスなんてよくて50万円くらいでしょうから、税率10%近いってことになってしまいますよね。

すみません、また話をあらぬ方向に持っていってしまいましたm(_ _)m

Re:ハイレフコート

ウーロンニア - 09/1/14(水) 14:16 -


	引用なし

	パスワード

さすがPooh殿、セカンドにもマニアックなクルマ乗っているなぁ～っと納得。
CLSとかSLだったらどーしてくれようかと思っておりました。
ちなみにウチは予算の都合でVクラスを諦め破綻寸前クライスラーボイジャー号と、これまた予算の都合でフェラーリを諦めて平成元年式ウンコ色ゼット号と･･･
スタッドレスはタイヤ屋さんの言いなりでブリザック派でげす。

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