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関西、大阪周辺の高速道路事情 のぶなが 04/11/2(火) 17:52

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 pooh 04/11/2(火) 19:20

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 のぶなが 04/11/2(火) 20:17

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 pooh 04/11/2(火) 23:28

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 のぶなが 04/11/3(水) 0:27

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 影の声（笑） 04/11/3(水) 0:30

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 pooh 04/11/3(水) 6:25

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 のぶなが 04/11/3(水) 10:50

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 pooh 04/11/3(水) 20:52

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 のぶなが 04/11/3(水) 21:06

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 pooh 04/11/3(水) 21:13

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Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 GE 04/11/3(水) 10:59

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 のぶなが 04/11/3(水) 14:22

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 yasyas 04/11/3(水) 17:04

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 のぶなが 04/11/3(水) 18:52

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 pooh 04/11/3(水) 19:39

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Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 pooh 04/11/3(水) 21:06

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Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 yasyas 04/11/3(水) 21:04

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Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 のぶなが 04/11/3(水) 22:06

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Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 yasyas 04/11/3(水) 22:11

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Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 pooh 04/11/3(水) 23:06

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 のぶなが 04/11/3(水) 23:31

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 yasyas 04/11/4(木) 0:20

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 のぶなが 04/11/4(木) 12:47

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 GE 04/11/3(水) 20:28

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 のぶなが 04/11/3(水) 20:58

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情 pooh 04/11/3(水) 21:09

関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが

- 04/11/2(火) 17:52 -


	引用なし

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まぁカーナビがあるし、、中京メンバーと編隊を組むので(笑）心配はしていませんが、yaasyasさんによりますと、大阪エリアが、混む、、混雑するということですね！？

どこか、スムースなルートは無いのですか？(笑）こっちを朝4時前っちゅーのは(笑）

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

pooh - 04/11/2(火) 19:20 -


	引用なし

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▼のぶながさん：
ちょっと遠回りになっても山陽道三木ＪＣＴ経由にすれば阪神高速通らずに済みますね。三角形の底辺の方を走る感じですね。

愛知からだと淡路まで順調にいけば４時間ってところでしょうか。東京から愛知までが３時間少々なので、６時に出れば余裕じゃないですか？

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/2(火) 20:17 -


	引用なし

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プゥさん。東京でも町田あたりから浜名湖を過ぎたあたりまでならトイレ休憩いれても3時間はかからないです！私は都心横断です(>_<)　最近関西方面はさっぱり？（笑）いかあたりばったりが多く適切、賢い抜け方は全くわかりません！プゥさん道先案内期待いしてますねぇー！（笑）

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

pooh - 04/11/2(火) 23:28 -


	引用なし

	パスワード

私以前上石神井に住んでいた頃、早朝・深夜で工事もしていなければ豊橋まで３時間少々で帰れたものですから・・・。
都内首都高は早朝でも時間掛かりますか？？

私の当時のルートは、上石神井から吉祥寺に出て調布を下って東名川崎というのが多かったです。あのころ環八は西武新宿線の上井草立体化工事の影響で空いている時間が無く、用賀を使うことは稀でした。

たまに調布からそのまま中央道に入り、河口湖経由で沼津から一般道というのも使いました。静岡県内はバイパスが整備されているので、一般道でも愛知まで１時間くらいしか変わらないんですよね～。その上料金半額ですから！

それにしてもメル友のyasyasさんにぼやかないでくださいよ～。（＾＾ゞ

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

ok - 04/11/3(水) 0:05 -


	引用なし

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poohさん、こんばんは！

＞プゥさん道先案内期待してますねぇー！（笑）

私も自分の方向音痴度には自信があります！道案内期待してまーす（笑）

リッター１７ｋｍとはすごい！名神では模範演技見せてくださいね。

エアマス替えて燃費向上も期待したんですが１０ｋｍ/Ｌでした。でも（かなりいいかげんですが）５～６％は向上してるみたいです(^^)

by ok

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/3(水) 0:27 -


	引用なし

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プゥさん。私のところは都心ではありません、しゃくじあたりよりはましかな（笑）昔はっても20年位前は今より道は混んでいました。私のエリアは必ずラジオ交通情報に出る××交差点があり苦しいものが有ります（笑）首都高速は江戸橋、箱崎と駄目エリアがあり休み、連休はまず×。最近は関越、東北、常磐から外環状高速になだれ込み湾岸へ抜けるディズニー客？と都心を避けるプロドライバーの溜りになるエリア。混雑時は下へ下りてきてブロック。ヤスヤスさん、ボヤキばれてます？（笑）まぁ半徹で頑張りまぁす（笑）

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

影の声（笑） - 04/11/3(水) 0:30 -


	引用なし

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のぶながさん。淡路オフ止めてディズニーに場所を変えたら！？（笑）

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

pooh - 04/11/3(水) 6:25 -


	引用なし

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そんなに渋滞避ける方法無いんですか・・・。都会は大変ですね～。
昔はって１０年前ですよ！　私そんな前免許持ってないです。

それと前の書き込みですが下道におりると書いた沼津は東名経由の時、河口湖経由の時は富士から下道でした。

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/3(水) 10:50 -


	引用なし

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プゥさん。　休み、連休の時は朝は6時前に混雑ポイントを通過が鉄則ですね。昔はゴトー（5.10）日っていって高速も下も駄目な日がありました。

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

GE - 04/11/3(水) 10:59 -


	引用なし

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▼poohさん：
>ちょっと遠回りになっても山陽道三木ＪＣＴ経由にすれば阪神高速通らずに済みますね。三角形の底辺の方を走る感じですね。

中国自動車道の三木ＪＣＴの手前に西宮山口ＪＣＴがあって、そこから阪神高速道路北神戸線に合流しそのまま淡路島に繋がっています。この道を通るルートもありますよ(^^ゞ
いつもは空いていてスイスイ走れます。

http://www.k-monogatari.com/michi03/034-043/14/1.html
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.49.45.210&el=135.15.40.036&la=1&fi=1&sc=3

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/3(水) 14:22 -


	引用なし

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GEさん。プゥさん。GEさん、カーナビ見てみます。　この間お昼頃、琵琶湖から京都へ向かうとき京都の手前で既にノロノロでした。岐阜辺りを10時ですから状況として同じ。トイレ休憩、ご飯休憩など考えますと京都辺りのノロノロも避けたいですが（笑）迂回、秘策は？また岡崎、豊田近辺も動かない時があります。参考までにお聞きしたいのですが新しい豊田ICは名古屋から名阪乗り入れが可能？でしょうか？淡路オフ当日は、とにかく頑張ります（笑）

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

yasyas - 04/11/3(水) 17:04 -


	引用なし

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のぶながさん

琵琶湖の時は京都駅に向かうため名神を通りましたが
京都東と南ICをショートカットするには、瀬田東ICあたりから
そのまま京滋(けいじ)バイパスに入れるはずです。
名神の南側を通り京都南を過ぎたあたりでまた名神に戻ります。
京都で降りる観光者の料金所渋滞は避けられるはずです。

関西の方、どうでしょうか？

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/3(水) 18:52 -


	引用なし

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ヤスヤスさん。　言われてみればなにか分岐がありましたね。今日はオーディオ散々でした。最悪SP交換かも（笑）

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

pooh - 04/11/3(水) 19:39 -


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スピーカ駄目ですか・・・？

▼ＧＥさん：
ええ仰るルートも地図見ましたが、yasyasさん情報で阪神高速は・・・となっていたので極力避けたルートで言ってみました。そこは空いてるんですか、使えそうですね。

▼yasyasさん：
京滋バイパスいま名神に戻る方まで繋がったんですね。私の記憶では行きっぱなしでした、これも使えそうですね。

▼のぶながさん：
東名豊田ＪＣＴから第二東名～東名阪四日市ルート（豊田東～豊田南）の直結は１２月１２日です。ちょっと後ですね。
いまの状態だと岡崎で降りて第二東名区間を使って短絡しても、名古屋から東名阪直接と時間的には変わらないくらいかもしれないです。

でも、第二東名の区間は今は空き空きで設計速度１４０キロ・３車線なので気持ちいいですよ～。まさにアウトバーン、名古屋港と名古屋駅ツインタワーを眺めつつふわわキロもＯＫです。オービスも今のところ無し、時間帯によって覆面が出だしたくらいなので気を付けて走れば問題なしです。

先日夜間にぬゆわキロでかっ飛ばしました。豊明（刈谷の少し名古屋寄り）～四日市が１５分しか掛かりませんでした。下の名四（名古屋・四日市）国道で４０分です。東名と直結していない今がチャンスですよ～。

東名阪～名阪国道～西名阪ルートを推奨しなかったのは、yasyasさんが阪神高速は混むと仰ったのと、東名阪鈴鹿・西名阪松原本線料金所の両方の渋滞を心配したからです。しかも大阪の中心を抜けることになりますし。

ＰＳ　休日は名古屋を先頭にした渋滞は平日よりは起こりにくいですよ～。

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

GE - 04/11/3(水) 20:28 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

分岐の手前あたりで、電光掲示板があります。両方のルートの概算時間が表示されています。
どちらも空いていれば、名神をそのまま吹田に向かった方が少し早かったと思います。

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/3(水) 20:50 -


	引用なし

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プゥさん。　はい。バッフルも駄目、SPも駄目かもしれません。明日以降、順次確認です。お陰さまでヘッドユニット、アンプユニットは完治です。(^-^)　豊田から刈谷が近くなるのですね、来月からですか・・来週は広島、名古屋がありますが電車です。次回から車にします（笑）　プゥさん刈谷から岡崎へ向かう国道1号線は矢作川の橋？のところがネックで万年渋滞ですね？この為、155バイパス？とかで豊田へ戻り、帰京していましたが、これが第二東名で一発になるのでしょうか？話が逸れました（笑）淡路へは大変です（笑）名古屋、京都、大阪、神戸を避

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

pooh - 04/11/3(水) 20:52 -


	引用なし

	パスワード

今でも名古屋市内の交通情報では、道路交通情報センタが “月末・五、十日” なので混み合っていますと言います。
もう東京では使わない表現なのですか？？

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/3(水) 20:58 -


	引用なし

	パスワード

GEさん。　静岡にも右ルート、左ルートと訳のわからない区間がありますが京都は有り難い区間ですなぁ、この間は突然の渋滞で慌てました（笑）

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

yasyas - 04/11/3(水) 21:04 -


	引用なし

	パスワード

pooh さん

大阪出張時によく高速バスを利用しますが、阪神高速は通常なら
大阪市内から明石海峡大橋まで約1時間程度です。
中国道の宝塚付近が混んでれば、阪神に流れる車で
こちらも渋滞するようです。琵琶湖の帰りがそうでした。
三連休の真ん中の日曜だったこともあるでしょう。
土曜なら大丈夫だと思います。

で、poohさん参加でしょ？(笑)

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

pooh - 04/11/3(水) 21:06 -


	引用なし

	パスワード

スピーカまでですか・・・。イタいですね。でも普通は水掛からないように造れる筈なんですが、変ですね。？？

中村さんには先日ザウバーさんの件もあり行ってきましたが、のぶながさんのは良くなったよと伝えたら “よかったね～” の一言で終わりました。
これでは駄目だと思い、奥さんに少しは請求書出してよと言っておきました。内部のクリーンアップとスイッチを交換してますからね。
奥さんは奥さんで “うちの人は欲がないもんね” と笑っていました。さてさていくらの請求書がくることやら・・・。（来るかどうかも怪しいもんですが）

少～しだけ刈谷が近くなりますね。矢作川は国１通っちゃダメですよ～。あそこは１～２本下流の橋を渡ればそんなに渋滞しません。第二東名よりも下流の岡崎刈谷線で岡崎ＩＣの方が良いはずです。刈谷～豊明ＩＣの名豊道路（名古屋～豊橋、国道２３号線）も結構混みますから。

名古屋に週末に掛けていらっしゃいませんか？？　豊橋で飯でも食いましょう！

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/3(水) 21:06 -


	引用なし

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プゥさん。　今は5の付く日0の付く日、月末など使わないようになっています。いつも渋滞？（笑）

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

pooh - 04/11/3(水) 21:09 -


	引用なし

	パスワード

今は左右にルート分けするの流行ですね。元の上り線を下り線に切り替えたりと。

裾野・日本坂・天王山ですか。究極のルート分けが第二東名ですね。

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

pooh - 04/11/3(水) 21:13 -


	引用なし

	パスワード

でも東京って私の印象では　“今は” じゃなくて、大昔から渋滞ばかりだと。子供の頃東京モーターショーに行って、帰りに大井の新幹線基地を２時間眺めた記憶があります。
大学の時も環八の深夜に工事渋滞に巻き込まれて、通常１５分のところを２時間かかったこともありますし・・・。

ＰＳ　先の書き込みで上井草の立体化と書いたのは井荻踏切の立体化の間違いでした、訂正します。

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/3(水) 21:22 -


	引用なし

	パスワード

プゥさん。　車で刈谷の時は中村さんへ寄らせて頂きます！(^O^)／　そうね、橋というか河川があるところは大阪みたいに一方通行がいいのかも・・私は都心に入るには中川、隅田川を渡ります。橋はすべてネック（笑）

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

pooh - 04/11/3(水) 21:26 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>大阪出張時によく高速バスを利用しますが、阪神高速は通常なら
>大阪市内から明石海峡大橋まで約1時間程度です。
>中国道の宝塚付近が混んでれば、阪神に流れる車で
>こちらも渋滞するようです。琵琶湖の帰りがそうでした。
>三連休の真ん中の日曜だったこともあるでしょう。
>土曜なら大丈夫だと思います。

なるほどそういうことがあるんですね。渋滞無ければ名神でも名阪でも大阪までうちから２時間半、名神が渋滞してれば名阪経由の方が時間は読みやすいです。名阪の方が一般道が挟まる分安いし！

>で、poohさん参加でしょ？(笑)

参加したいです～。仮に参加出来れば、yasyasさんが以前提案してくださったのぶながさんに便乗が有力です。その心は金銭的理由に他ならないのですが。ご本人の承諾はまだ得てません・・・。（爆）

我が家の２０２の冷却系ホースを交換しなければならなく何かと要りようです。

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/3(水) 22:06 -


	引用なし

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プゥさん。　オフ会です、お車がないと始まりません、行きましょう！（笑）××さんの御承認を速やかに得てください（笑）はい。こちらは10年周期くらいで大渋滞、新たな道路の開通でやや緩和といった繰り返しでいたちごっこですね。外環状が東名、中央、関越、東北、常磐、千葉中央？などへダイレクトに繋がれば南北からの侵入車で東京に用事がない車は首都圏回避で随分渋滞が緩和されるでしょうね。あと圏央道も全線開通も急がれますが先頃の政府、道路問題で（笑）

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

yasyas - 04/11/3(水) 22:11 -


	引用なし

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pooh さん

便乗 OK ですよ(笑)。運転させるって言ってましたよ(笑)
4時から走って来るのでちょうどいいかも

のぶながさん、でしょ！？(笑)

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/3(水) 22:21 -


	引用なし

	パスワード

中京、関西から東北方面となると大変です（笑）今は必ず首都圏を通過しなければならず回避はかなりの迂回です。（笑）中京の迂回は名古屋北を昔から迂回、最悪中央高速。関西はやはり迂回できずのようですね！？欧州はドイツの様に大きな町をすべて迂回、或る都市はまず外環（あっちではリング）を作ってから高速を整備してゆきますね。狭い国土の我が国は難しいのかね。東京の首都高速内外回りは東京五輪に開通、数年後には飽和（笑）全く計画性なしでしたね。

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/3(水) 22:28 -


	引用なし

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ヤスヤスさん。プウさん。　偉そうに運転手つきですか（笑）私は構いませんが（笑）一泊しますが帰りはハルさんですか（笑）

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

pooh - 04/11/3(水) 23:06 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>ヤスヤスさん。プウさん。　偉そうに運転手つきですか（笑）私は構いませんが（笑）一泊しますが帰りはハルさんですか（笑）

××の承認はすぐに出ました。というか承認ではなくマナーとして聞くべきだったわけで、そういうことをとやかく言われたことはないです～。私が普段車以外にはお金を使わない賜物でもあります！　（自爆）

いや行くのなら日帰りでは勿体ないので、泊まりです。何が迷わせたかと言えば、宿がもっと高ければ諦めもついたってもんですが、あの価格だと行き帰りのことを考えなければ行きたくなるのですよ～。あれだと往復の燃料代と高速代の方がずいぶん高いですよね・・・。
ドイツの高速がなつかし～。

リングってベルリンのことですか？？　でもあそこの高速はドイツにしては、いっちょ前に車も多くて走りにくい方ですよね。あと混むと言えばＢ１号線ハンブルク～ベルリンですかね。
私がよく使ったのはＢ２号ベルリン～ハノーファーやＢ１４号マグデブルク～ライプツィッヒなどです。あの辺は空いてて気持ちよかったです。

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが - 04/11/3(水) 23:31 -


	引用なし

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プゥさん。ヤスヤスさん。プゥさんは参加です！宿泊だそうですよ。リング高速の典型はブラッセルですね。ドイツのちょっとした都市はアウトバーンで結果として囲まれていますね。町の中へは少ししか侵入してきていません。町並みは壊しませんね（笑）

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

yasyas - 04/11/4(木) 0:20 -


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のぶながさん・poohさん

了解です、明日ホテル押さえます。
ホテルは値段からいって期待しないで下さい。
ネットの宿泊者投稿では、カラオケがうるさいなどと。

Re:関西、大阪周辺の高速道路事情

のぶなが

- 04/11/4(木) 12:47 -


	引用なし

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▼yasyasさん：
>のぶながさん・poohさん
>
>了解です、明日ホテル押さえます。
>ホテルは値段からいって期待しないで下さい。
>ネットの宿泊者投稿では、カラオケがうるさいなどと。

料金、拝見させていただきました。たぶんokさんも、ご宿泊でしょうね（爆笑）
関西オフです、、関西の方々もお泊りでしょうね(笑）世の中、暗いことばかりです、、宴会は楽しくやりましょう(笑）

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