Ｗ２０２掲示板

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馬力と走り マスター 05/2/8(火) 17:19

Re:馬力と走り マスター 05/2/8(火) 17:24

Re:馬力と走り まっきー 05/2/8(火) 17:33

Re:馬力と走り マスター 05/2/8(火) 17:39

Re:馬力と走り まっきー 05/2/8(火) 17:42

Re:馬力と走り マスター 05/2/8(火) 18:39

Re:馬力と走り あづ 05/2/9(水) 1:43

Re:馬力と走り yasu 05/2/9(水) 2:22

Re:馬力と走り のぶなが 05/2/9(水) 10:12

Re:馬力と走り まっきー 05/2/9(水) 11:00

Re:馬力と走り の＊な＊ 05/2/9(水) 14:02

Re:馬力と走り yasyas 05/2/9(水) 14:10

Re:馬力と走り マスター 05/2/9(水) 14:21

Re:馬力と走り の＊な＊ 05/2/9(水) 14:51

Re:馬力と走り マスター 05/2/9(水) 15:36

Re:馬力と走り まっきー 05/2/9(水) 15:42

Re:馬力と走り yasyas 05/2/9(水) 17:13

Re:馬力と走り まっきー 05/2/9(水) 18:19

７MG!! ZZR 05/2/9(水) 19:23

Re:７MG!! まっきー 05/2/9(水) 22:05

Re:７MG!! ZZR 05/2/9(水) 22:30

フォルツァ まっきー 05/2/9(水) 22:50

Re:馬力と走り pooh 05/2/9(水) 19:03

Re:馬力と走り のぶなが 05/2/9(水) 19:19

Re:馬力と走り pooh 05/2/9(水) 19:26

Re:馬力と走り のぶなが 05/2/9(水) 19:43

Re:馬力と走り pooh 05/2/9(水) 20:05

Re:馬力と走り まっきー 05/2/9(水) 22:08

Re:馬力と走り マスター 05/2/9(水) 8:25

Re:馬力と走り たこちゃん 05/2/9(水) 23:13

Re:馬力と走り のぶなが 05/2/10(木) 10:28

Re:馬力と走り あづ 05/2/10(木) 19:45

Re:馬力と走り のぶなが 05/2/10(木) 23:37

馬力と走り

マスター - 05/2/8(火) 17:19 -


	引用なし

	パスワード

私の車、C240は、V6のエンジンで、何馬力か忘れちゃいましたが、まっきーさんのC280は直６の２００馬力、のぶながさんのは、同じC280で１９０馬力？
やはり、馬力でだいぶ走りは変わるんでしょうか？
乗り比べてみたいもんです。（笑）C36とか、C43、一度乗ってみたいですね～
のぶながさん、セカンドカーに買わないですかね～（笑）

Re:馬力と走り

マスター - 05/2/8(火) 17:24 -


	引用なし

	パスワード

確かに、AMG　E55の走りは別物でしたが、同じW202でどのくらい違いがあるのかって、みなさんきになりませんか？

Re:馬力と走り

まっきー - 05/2/8(火) 17:33 -


	引用なし

	パスワード

▼マスターさん：
>確かに、AMG　E55の走りは別物でしたが、同じW202でどのくらい違いがあるのかって、みなさんきになりませんか？

C280でも，94年から96年までの直６は，200ps/5500rpm で，
直６でも97年だけは，193ps/5500rpm　なんですねー。知らなかった・・。
ちなみに，98年のＶ６は，197ps/5800rpm　になってます。

でもこのくらいだと，実馬力は，個体差の範囲内かも。
フィーリングには違いがあるでしょうけど。

Re:馬力と走り

マスター - 05/2/8(火) 17:39 -


	引用なし

	パスワード

▼まっきーさん：
>▼マスターさん：
>>確かに、AMG　E55の走りは別物でしたが、同じW202でどのくらい違いがあるのかって、みなさんきになりませんか？
>
>C280でも，94年から96年までの直６は，200ps/5500rpm で，
>直６でも97年だけは，193ps/5500rpm　なんですねー。知らなかった・・。
>ちなみに，98年のＶ６は，197ps/5800rpm　になってます。
>
>でもこのくらいだと，実馬力は，個体差の範囲内かも。
>フィーリングには違いがあるでしょうけど。

そんなもんですよね～。今度伊豆で試乗させていただけます？
ちなみにC240って１７０でしたっけ？

Re:馬力と走り

まっきー - 05/2/8(火) 17:42 -


	引用なし

	パスワード

▼マスターさん：
>▼まっきーさん：
>>▼マスターさん：
>>>確かに、AMG　E55の走りは別物でしたが、同じW202でどのくらい違いがあるのかって、みなさんきになりませんか？
>>
>>C280でも，94年から96年までの直６は，200ps/5500rpm で，
>>直６でも97年だけは，193ps/5500rpm　なんですねー。知らなかった・・。
>>ちなみに，98年のＶ６は，197ps/5800rpm　になってます。
>>
>>でもこのくらいだと，実馬力は，個体差の範囲内かも。
>>フィーリングには違いがあるでしょうけど。
>
>そんなもんですよね～。今度伊豆で試乗させていただけます？
>ちなみにC240って１７０でしたっけ？

170ps/5900rpm　になってますねー。
試乗は，OKっすよ。ガンガン逝って(?)下さい（笑）。

Re:馬力と走り

マスター - 05/2/8(火) 18:39 -


	引用なし

	パスワード

▼まっきーさん：
>
>170ps/5900rpm　になってますねー。
>試乗は，OKっすよ。ガンガン逝って(?)下さい（笑）。

逝ってですか？(笑）よろしくお願いします。
誰かＣ３６か、Ｃ４３乗った事ある方っていませんかね？感想聞いてみたいですね

Re:馬力と走り

あづ - 05/2/9(水) 1:43 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。横レス失礼致します。
私はＣ２８０直６です。２５００辺りからググッと盛り上がりが出て
いい音出始めますが、街乗りで２０００辺りから踏むと２５００位
までは逆に伸びが良くないのでよくキックダウンまで踏むことがあります。
　あるところでＣ５５（２０２の、です）に１０分ほどですが試乗させて
いただきましたが、もう回転に関わらず踏んだらいきなり２８０のＭＡＸを
はるかに越える暴力的なトルク感で怖かったです。前が多少浮き気味に
ひたすら背中が押し付けられる感じでした。
参考にならないような書き込みですみません・・・

Re:馬力と走り

yasu - 05/2/9(水) 2:22 -


	引用なし

	パスワード

▼あづさん：
>はじめまして。横レス失礼致します。
>私はＣ２８０直６です。２５００辺りからググッと盛り上がりが出て
>いい音出始めますが、街乗りで２０００辺りから踏むと２５００位
>までは逆に伸びが良くないのでよくキックダウンまで踏むことがあります。
>　あるところでＣ５５（２０２の、です）に１０分ほどですが試乗させて
>いただきましたが、もう回転に関わらず踏んだらいきなり２８０のＭＡＸを
>はるかに越える暴力的なトルク感で怖かったです。前が多少浮き気味に
>ひたすら背中が押し付けられる感じでした。
>参考にならないような書き込みですみません・・・

C43もC55もAMGJAPANが芝浦にあった頃たまたまのせて頂ける機会がありましたので書かせて頂きます。
C55は正規物日本に15台しか存在しないためなかなかお目にかかれないと思いますが、C55の個体はE55より車体が軽いためめちゃくちゃ早いのと身体に負担が
かかる感じでした。
C43でも240や280との違いは歴然でしたがC55は遙かに上回るモノでした。
逆にE55とC55では軽い分同じエンジンでもC55の方がスタート分は早いのではないですかね。
F1見に行ったときにC55Tは鈴鹿で見ましたが実際ふれていないのでコメント出来ません
ゴミレスすみません

Re:馬力と走り

マスター - 05/2/9(水) 8:25 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして、あづさん
C55の凄さが伝わってきました。私も一度乗ってみたいです。
でも、欲しくなるから乗らない方がいいのかも(^^ゞまあ買えないからいいんですけど(笑)

Re:馬力と走り

のぶなが

- 05/2/9(水) 10:12 -


	引用なし

	パスワード

yasuさん：
あづさん：
マスター：

はじめまして、のぶながです。おはようございます。
３６，４３，５５のW202、、３６だけ、ちょこっと乗ったことがあります。
５５はsunriseさんの、やはり、ちょこっと(笑）

確かに暴力的です。まっきーさんも話していらしたポルシェのターボ・・・ある回転からのドッカーン！感覚とはまた違ったものですが(笑）
これらのAMGは確かに、どこからでもグワァーっと噴けあがる感じですね。

クラッチ、マニュアルミッションなら、、スタートからなれない人はスピンでしょう(笑）まだコーナーじゃねーよ・・・って笑われると思います。またはクラッチミート？がうまくいかず、、エンストも、やるかも知れません(笑）

Re:馬力と走り

まっきー - 05/2/9(水) 11:00 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>yasuさん：
>あづさん：
>マスター：
>
>はじめまして、のぶながです。おはようございます。
>３６，４３，５５のW202、、３６だけ、ちょこっと乗ったことがあります。
>５５はsunriseさんの、やはり、ちょこっと(笑）
>
>確かに暴力的です。まっきーさんも話していらしたポルシェのターボ・・・ある回転からのドッカーン！感覚とはまた違ったものですが(笑）
>これらのAMGは確かに、どこからでもグワァーっと噴けあがる感じですね。
>
>クラッチ、マニュアルミッションなら、、スタートからなれない人はスピンでしょう(笑）まだコーナーじゃねーよ・・・って笑われると思います。またはクラッチミート？がうまくいかず、、エンストも、やるかも知れません(笑）

小さめの車体に，大排気量エンジンを乗せた車は，ターボなどの補器類に頼るチューニング・エンジンとは別の味があっていいですよね。
ACコブラに通じるような・・。それよりはずっとジェントルで故障もないのでしょうが。

希少なC55への試乗体験のある方，羨ましいです。

私的には，多少W202のことが分かってきた今，W202を購入するとすれば，C36のよい個体を探すかなぁ。

余談ながら，私が以前に乗っていたのは，911ターボのファクトリーチューンでした。
排気量はあるので，下もそこそこのトルクは出ているのですが，ターボが効きはじめたときの異次元の加速と比べれば，体感的にはスカスカに感じられてしまいます。
でも，信号GPの加速では，総合的にGT-Rチューンドには負けてしまいます。
負けたとき，GT-Rの助手席の方が手を出してVサインしてました。
こっちは，発進時，クラッチをいたわってアイドリングで繋いでからアクセル踏んでるんだよ（苦笑・負け惜しみ）。

Re:馬力と走り

の＊な＊

- 05/2/9(水) 14:02 -


	引用なし

	パスワード

まっきーさん：

なんちゅーの、、いまどきの日本車はリッター１００馬力は当たり前だと聞いています。確かH車なんかのNA２リッターなんか２００馬力、、それ以上？

MBは、かなりセーブした、設計ですね(笑）、Hが異常ですか？ね。

Re:馬力と走り

yasyas - 05/2/9(水) 14:10 -


	引用なし

	パスワード

▼の＊な＊さん：
>まっきーさん：
>
>なんちゅーの、、いまどきの日本車はリッター１００馬力は当たり前だと聞いています。確かH車なんかのNA２リッターなんか２００馬力、、それ以上？
>
>MBは、かなりセーブした、設計ですね(笑）、Hが異常ですか？ね。

まっきーさんはお詳しいと思いますが、バイクの世界では輸出用のフルパワー車は
600ccで100PSぐらいなかったですかねぇ？　リッタークラスだと150PSぐらい。
ですからＨ車もまだまだ行けると思います。

Re:馬力と走り

マスター - 05/2/9(水) 14:21 -


	引用なし

	パスワード

確か国内用250ccの自主規制が45psですからリッター換算すると180psって事ですよねw(゜o゜)w

Re:馬力と走り

の＊な＊

- 05/2/9(水) 14:51 -


	引用なし

	パスワード

▼マスターさん：
>確か国内用250ccの自主規制が45psですからリッター換算すると180psって事ですよねw(゜o゜)w

難しいことはわかりませんが、最高出力をどのくらいの回転数で得るかにもよるんでしょうがね。
バイクなんぞは、、１００００rpmくらいは回ってしまうんでしょ？(笑）
F-1が２００００rpmまで、回すことが可能なエンジンらしいですね！？
キャブ時代、昔はカリカリ？チューンとか言いませんでしたか？(笑）

私のW202は、、吸気だか排気だかのどちらかが可変バルブになってるとかで
低速トルクを得ようと・・・逆にあのATでは？(笑）
とにかく、MBにしては中途半端な時期のエンジンの様です(笑）

Re:馬力と走り

マスター - 05/2/9(水) 15:36 -


	引用なし

	パスワード

のぶながさん
回転と言えばアルトワークスって軽、レッドゾーンが確か13000位でした(^^ゞ
馬力まではしりませんが、バイクのようなエンジンでしたねw(゜o゜)w
そう考えるとSに普通車作らせたら凄いの作るかもです(^^ゞ
あの間は我慢して徐々に踏み込むしかないですね(笑)

Re:馬力と走り

まっきー - 05/2/9(水) 15:42 -


	引用なし

	パスワード

▼の＊な＊さん：
>▼マスターさん：
>>確か国内用250ccの自主規制が45psですからリッター換算すると180psって事ですよねw(゜o゜)w
>
>難しいことはわかりませんが、最高出力をどのくらいの回転数で得るかにもよるんでしょうがね。
>バイクなんぞは、、１００００rpmくらいは回ってしまうんでしょ？(笑）
>F-1が２００００rpmまで、回すことが可能なエンジンらしいですね！？
>キャブ時代、昔はカリカリ？チューンとか言いませんでしたか？(笑）
>
>私のW202は、、吸気だか排気だかのどちらかが可変バルブになってるとかで
>低速トルクを得ようと・・・逆にあのATでは？(笑）
>とにかく、MBにしては中途半端な時期のエンジンの様です(笑）

私の乗ってた逆輸入リッターバイクで147ps/10,500rpm です。
バイクの車重は，DRYで228キロですから，W202の車重で単純換算すると，970ps超，排気量で単純換算すると，370ps超ですか。

ただ，カタログスペックの最高出力よりトルクも大切かと。

現行のホンダS2000は，250psでリッター125psってことになりますけど，下はスカスカで一部マニアからは評判悪いみたいです。
ホンダ車といえば，911の下取りで，次にホンダNSXを買ったのですが，同時期にバイクにも乗ってたため，エンジンは，あまり印象に残ってないです。

私は，国産車も外車も，車はみんな好きですけど，国産車は，最高出力が，実車がカタログ数値を下廻ることが多いですよね（一部車種を除く）。
噂では，一部外国では，実車がカタログ値を下廻ると訴訟騒ぎになるそうで（本当か？　裏はとってません。），ドイツ車はカタログ値に近い値が実車でもでることが多いようです。

C280は，スペック的には200psで数字的にはたいしたことないですし（加速もたいしたことないですけど・・笑），気持ちのいいエンジンだと思います。
車なんて，どんなスーパーカーでもバイクに比べれば加速は遅いですから（速さを求めるならリッターバイクです），車のエンジンは，数値の大小より，「気持ちいいこと」が一番だと思います。
C280の200psは，体感的には，国産車の230psくらいには感じますよね（大して違いはないですけど）。
C280で信号GPをしても誰も相手にしてくれませんけど，国産ノンターボの３リットルより速いんじゃないのかなぁ。

PS　そういえば，ヤマハのリッターバイクのエンジンを積んだ，「ロケット」っていう車がありましたね。カーグラフィックに長期テスト車に採用されていたけど，どうなったんだろう・・。

Re:馬力と走り

yasyas - 05/2/9(水) 17:13 -


	引用なし

	パスワード

▼まっきーさん：

>私の乗ってた逆輸入リッターバイクで147ps/10,500rpm です。

確かに　ZX-11は、147PSでした。これも雑誌の特集でアメリカで
最高速に挑戦する特集で、300キロ近くなると、ブレーキレバーが風圧で引かれ
それを戻しながら伏せるとの記事を読んだことがあります。

私のFZXはカタログ値　74PSでしたが、車検時にシャシーダイナモで測定したら
50PSちょっとだったことがあります。いくらタイヤでダイナモを回す測定とはいえ
こんなに違うものかと思いました。

車でも簡単にディーラーとかで馬力測定ってできるのでしょうか？
　自車のエンジン状態を知る上で参考になると思うのですが。

Re:馬力と走り

まっきー - 05/2/9(水) 18:19 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>確かに　ZX-11は、147PSでした。これも雑誌の特集でアメリカで
>最高速に挑戦する特集で、300キロ近くなると、ブレーキレバーが風圧で引かれ
>それを戻しながら伏せるとの記事を読んだことがあります。

はい。風圧でフロントブレーキのレバーが押されて，ブレーキをかけた状態になってしまうので，ブレーキレバーを短くカットして最高速に臨んでましたね。
>
>車でも簡単にディーラーとかで馬力測定ってできるのでしょうか？
>　自車のエンジン状態を知る上で参考になると思うのですが。

ディーラーではシャーシダイナモにかけての測定はやってないと思います。
ただ，スーパーオートバックス（全店舗ではないかもしれませんが）や，チューニングを手がけている街のカーショップには備えられているところが多いですよね。

最近のハイパワー車のチューニングでは，実走行でテストしていたのでは，命がいくつあっても足りない，とのことです（チューナーさんいわく）。

以前，7MGソアラに乗ってたとき（いじってました），トランクに人を乗せて（後輪が滑るので），ダイナモにかけたことがあるのを思い出しました。

Re:馬力と走り

pooh

- 05/2/9(水) 19:03 -


	引用なし

	パスワード

▼まっきーさん：
>噂では，一部外国では，実車がカタログ値を下廻ると訴訟騒ぎになるそうで（本当か？　裏はとってません。），ドイツ車はカタログ値に近い値が実車でもでることが多いようです。

あの国の人はサバを読むとか、ハッタリをかますと言うことはあまり無いように思います。もちろん裁判云々というのもあるかもしれませんが・・・。

ちなみにカタログどころか取扱説明書に馬力と最高速が載ってます。
最初何でこんなもんまで書いてあるんだろうと思いましたが、馬力は車検証にも載り税金・保険に関わるからで、最高速度はアウトバーンを走るには情報として必要であることがわかりました。

車検証には馬力だけではなく、騒音値や夏冬それぞれのタイヤサイズまで載っています。

Re:馬力と走り

のぶなが - 05/2/9(水) 19:19 -


	引用なし

	パスワード

ドイツあたりのビールのカップのラインに似た発想かなぁ（笑）ブゥさん。

７MG!!

ZZR - 05/2/9(水) 19:23 -


	引用なし

	パスワード

▼まっきーさん：
７MGの文字を見て書き込みをさせてもらいました！
私もソアラ全盛期の頃、７Mのソアラに乗っていました。
あの当時のノーマルで２３０ps、それもATでというのはとてつもないパワーでしたよね。
私も例にもれずトラストチューンを施してありました。
７Mってヘッドまわりが弱いらしく３００ｐｓ超えると飛んじゃうって事を聞いた事があります。
今思うと乗っていた3.0GTリミって凄い豪華だったなーなんてしみじみ今の車と
重ねて思ってしまいます。
で、時代に合わせてその次にセルちゃんに乗ってました（笑

Re:馬力と走り

pooh

- 05/2/9(水) 19:26 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>ドイツあたりのビールのカップのラインに似た発想かなぁ（笑）ブゥさん。

シナプスグラスにも同じように書いてありますよね！　ああいうところは妙に律儀ですよね～。（笑）
って、ブゥって言うな～っ！！　（青木さやか風）　かわいいクマのプゥさんだ～。（爆）

Re:馬力と走り

のぶなが - 05/2/9(水) 19:43 -


	引用なし

	パスワード

携帯からです（笑）ご勘弁願います（笑）プウさん。

Re:馬力と走り

pooh

- 05/2/9(水) 20:05 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>携帯からです（笑）ご勘弁願います（笑）プウさん。

なんだ、シャレじゃなかったんだ～。ツッコミ間違いでしたね・・・。(笑）

Re:７MG!!

まっきー - 05/2/9(水) 22:05 -


	引用なし

	パスワード

▼ZZRさん：
>▼まっきーさん：
>７MGの文字を見て書き込みをさせてもらいました！
>私もソアラ全盛期の頃、７Mのソアラに乗っていました。
>あの当時のノーマルで２３０ps、それもATでというのはとてつもないパワーでしたよね。
ノーマル7Mソアラでも，ATでありながら，加速は当時の911カレラの0-400タイムと同じでしたね。
従来の国産車から，格段に車格を上げてきた車でした。
ライバルはBMWの6シリーズでしょうか。
新車から10万キロ超まで乗りましたけど，ボディなどのヤレはかなり出てきました。その点，MBは優秀だと思います。

>私も例にもれずトラストチューンを施してありました。
>７Mってヘッドまわりが弱いらしく３００ｐｓ超えると飛んじゃうって事を聞いた事があります。

そうですねー。トルク型で，あんまりハイ・チューンには向いてないエンジンだったみたいですね。
私はエンジンパワーに負けてATをダメにしてしまったので，途中でブリッツの強化ATに乗せ換えていました。強化ATはシフトの際の滑りをなくしてATに対する負担を軽減するタイプでして，シフトアップは瞬時に行われるのですが，アクセルをめいっぱい踏んで加速しながらのシフトだと，リアのタイヤが滑りまして・・フル加速時は，3速シフト時でも後輪が滑ってました（ミッション滑らず，タイヤが滑る・・笑）。

>今思うと乗っていた3.0GTリミって凄い豪華だったなーなんてしみじみ今の車と
>重ねて思ってしまいます。
>で、時代に合わせてその次にセルちゃんに乗ってました（笑

あ，同じ車かも。私のも3.0GTリミでした。
キーを抜くと電動でステアリングが持ち上がったりとか，エアサス・マルチビジョンは，先進的でしたね。現代の一部欧州車にも引き継がれているから，トヨタに先見の明があったのかも（笑）。
でも，私のは，よく壊れましたー。

エアサスの乗り心地は船でして，独特でした（笑）。スポーツ走行には向かなかったです。また，車高位置を探知するスイッチが壊れたときは，エアサスのエアポンプが作動せず，徐々にエアサスのエアーが抜けて，ノーマルなのにべたべたのシャコタンになって，お正月でディーラーが休みで修理もできず，底を擦りまくりで困りました（シャコタンで，かっこはいいのですけど・笑）。

Re:馬力と走り

まっきー - 05/2/9(水) 22:08 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：
>▼まっきーさん：
>>噂では，一部外国では，実車がカタログ値を下廻ると訴訟騒ぎになるそうで（本当か？　裏はとってません。），ドイツ車はカタログ値に近い値が実車でもでることが多いようです。
>
>あの国の人はサバを読むとか、ハッタリをかますと言うことはあまり無いように思います。もちろん裁判云々というのもあるかもしれませんが・・・。
>
>ちなみにカタログどころか取扱説明書に馬力と最高速が載ってます。
>最初何でこんなもんまで書いてあるんだろうと思いましたが、馬力は車検証にも載り税金・保険に関わるからで、最高速度はアウトバーンを走るには情報として必要であることがわかりました。
>
>車検証には馬力だけではなく、騒音値や夏冬それぞれのタイヤサイズまで載っています。

なるほどー。馬力は，税金･保険にかかわるわけですねー。
ご教示，ありがとうございます。

Re:７MG!!

ZZR - 05/2/9(水) 22:30 -


	引用なし

	パスワード

▼まっきーさん：
私のも最後はエアサスが下がりっぱなしになってました（笑
ヒロのエアロを組んでいましたのでフロントが凄いことになってました。
ボディーが弱いのもネックでした。
ただ、７Mは本当に良いエンジンだったと思います。
後継の２Jより断然扱いやすかったです。

当時トヨタは実験工房的要素もたぶんにソアラに注いでいたらしいです。

話はかわりますが、今無性にフォルツァが欲しいです。
この間、試乗してきたんですが、あのボリューム感といい乗りやすいシート
電子制御６速オートマってのも画期的で。

フォルツァ

まっきー - 05/2/9(水) 22:50 -


	引用なし

	パスワード

▼ZZRさん：
>▼まっきーさん：
>私のも最後はエアサスが下がりっぱなしになってました（笑
>ヒロのエアロを組んでいましたのでフロントが凄いことになってました。
>ボディーが弱いのもネックでした。
>ただ、７Mは本当に良いエンジンだったと思います。
>後継の２Jより断然扱いやすかったです。
>
>当時トヨタは実験工房的要素もたぶんにソアラに注いでいたらしいです。
>
>話はかわりますが、今無性にフォルツァが欲しいです。
>この間、試乗してきたんですが、あのボリューム感といい乗りやすいシート
>電子制御６速オートマってのも画期的で。

ホンダの250ccスクーターっすね。
実は，フォルツァって聞いても何のことかわからなくて（てっきり４輪だと思ってしまいまして・笑），検索して調べました。
250ccのスクーター流行ってますねー。

Re:馬力と走り

たこちゃん

- 05/2/9(水) 23:13 -


	引用なし

	パスワード

▼あづさん：
>はじめまして。横レス失礼致します。
>私はＣ２８０直６です。２５００辺りからググッと盛り上がりが出て
>いい音出始めますが、街乗りで２０００辺りから踏むと２５００位
>までは逆に伸びが良くないのでよくキックダウンまで踏むことがあります。
>　あるところでＣ５５（２０２の、です）に１０分ほどですが試乗させて
>いただきましたが、もう回転に関わらず踏んだらいきなり２８０のＭＡＸを
>はるかに越える暴力的なトルク感で怖かったです。前が多少浮き気味に
>ひたすら背中が押し付けられる感じでした。
>参考にならないような書き込みですみません・・・

たこちゃんです。
こんばんは。

あの方のC55ですね。

私も試乗させていただきました。
スロットルペダルに足を軽く乗せているだけで流れをリードできる...
別の見方では自制心を非常に求められる車であることを認識しました。

試乗して戻ってきた際、思わず顔がにやけていたことを思い出します。

発進加速はバイクの加速とでも表現すればよいでしょうか?

乱文、大変失礼いたしました。

Re:馬力と走り

のぶなが

- 05/2/10(木) 10:28 -


	引用なし

	パスワード

▼あづさん：
>はじめまして。横レス失礼致します。
>私はＣ２８０直６です。２５００辺りからググッと盛り上がりが出て
>いい音出始めますが、街乗りで２０００辺りから踏むと２５００位
>までは逆に伸びが良くないのでよくキックダウンまで踏むことがあります。
>　あるところでＣ５５（２０２の、です）に１０分ほどですが試乗させて
>いただきましたが、もう回転に関わらず踏んだらいきなり２８０のＭＡＸを
>はるかに越える暴力的なトルク感で怖かったです。前が多少浮き気味に
>ひたすら背中が押し付けられる感じでした。
>参考にならないような書き込みですみません・・・

あずさん。
あずさんへ質問ですが、電子制御でしょうか？私の280は、電子制御ATです。
sunriseさんへも質問して結論はエアマスの問題となりましたが。

とにかくスタート時（料金所の後など）にシフトアップが不自然なんです。
１－２－３－４－５とスムースにいきません。
２速が長いのです、、こういった症状は、ありませんか？
2速へ入ったとたん、、エンジンだけ轟音（ファンの音）、、加速してゆきません。

馬力とやら私のは死んでいます。
エアマス交換を決意し、また結果レポートいたしますが・・・私のは機械式ATの
加速感やフィーリングとは、まったく違います。

Re:馬力と走り

あづ - 05/2/10(木) 19:45 -


	引用なし

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▼のぶながさん：
　私のは９５式直６の油圧制御ＡＴなので電制はさっぱりです・・
エアマスを換えることでシフトタイミングが変わるかもわかりません。
　のぶながさんの「音」はファンの音ですか？エンジンだけ吹けて加速しない
のとは違うんですよね。
ん～、とりあえずＡＴＦは換えられましたか？これで多少なりとも変われば
原因はＡＴかと・・・

　わけのわからない書き込みですみません。

>あずさん。
>あずさんへ質問ですが、電子制御でしょうか？私の280は、電子制御ATです。
>sunriseさんへも質問して結論はエアマスの問題となりましたが。
>
>とにかくスタート時（料金所の後など）にシフトアップが不自然なんです。
>１－２－３－４－５とスムースにいきません。
>２速が長いのです、、こういった症状は、ありませんか？
>2速へ入ったとたん、、エンジンだけ轟音（ファンの音）、、加速してゆきません。
>
>馬力とやら私のは死んでいます。
>エアマス交換を決意し、また結果レポートいたしますが・・・私のは機械式ATの
>加速感やフィーリングとは、まったく違います。

たこちゃんさま

　どうもです。そのとおりです！

Re:馬力と走り

のぶなが - 05/2/10(木) 23:37 -


	引用なし

	パスワード

あづさん。　機械式でしたか、はい。私のはグッと踏み込みますと音だけ爆走、車体は残っていますね（笑）ATFは未交換です、不要とかと聞いていますがエアマス交換後、私のも8年、やりたいですね。ありがとうございました。

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