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かってに・・・。 自動ワイパー号 05/10/17(月) 18:35

Re:かってに・・・。 のぶなが 05/10/17(月) 18:59

Re:かってに・・・。 pooh 05/10/17(月) 20:08

Re:かってに・・・。 のぶなが 05/10/18(火) 14:18

Re:かってに・・・。 sr_188 05/10/18(火) 17:41

Re:かってに・・・。 Marco。 05/10/18(火) 22:04

Re:かってに・・・。 たかみっち 05/10/17(月) 20:32

Re:かってに・・・。 Marco。 05/10/17(月) 21:25

Re:かってに・・・。 rio 05/10/18(火) 22:29

かってに・・・。

自動ワイパー号 - 05/10/17(月) 18:35 -


	引用なし

	パスワード

最近かってにワイパーが、、ひとりでに動くんです。。。
晴れの日に動くんです。。。
はずかしいです。。。
同じ現象の方いらっしゃいますでしょうか、、！？
僕の自動ワイパー号は94年式右ハンドルです。走行17万キロ
情報等ありましたらお願いいたします。

Re:かってに・・・。

のぶなが

- 05/10/17(月) 18:59 -


	引用なし

	パスワード

▼自動ワイパー号さん：
>最近かってにワイパーが、、ひとりでに動くんです。。。
>晴れの日に動くんです。。。
>はずかしいです。。。
>同じ現象の方いらっしゃいますでしょうか、、！？
>僕の自動ワイパー号は94年式右ハンドルです。走行17万キロ
>情報等ありましたらお願いいたします。

自信ありませんが、たぶんコンビネーションSWの不良、、あるいわ配線の
ショートか、、コネクター不良です。
（これだけあげれば、どれかにあたりますね、、(笑））

ちょっと詳しい人に聞いてみますね(笑）

私のは間欠ワイパー機能が時々働きません。
一回目だけ、連続にして、それから間欠のポジションにするとちゃんと働きます(笑）ほぉったらかしですが、、。

勝手にうごいてくれたり・・・やれやれ。

Re:かってに・・・。

pooh

- 05/10/17(月) 20:08 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
▼自動ワイパー号さん：
>自信ありませんが、たぶんコンビネーションSWの不良、、あるいわ配線の
>ショートか、、コネクター不良です。
>（これだけあげれば、どれかにあたりますね、、(笑））
>
>ちょっと詳しい人に聞いてみますね(笑）
>
>私のは間欠ワイパー機能が時々働きません。
>一回目だけ、連続にして、それから間欠のポジションにするとちゃんと働きます(笑）ほぉったらかしですが、、。

コンビネーションリレーも要確認ですね。

確かにコンビネーションSWも前期型のあの小さな中にリレー無しで直結回路も入ってるので、接点不良は出てもおかしくないですね。

Re:かってに・・・。

たかみっち - 05/10/17(月) 20:32 -


	引用なし

	パスワード

▼自動ワイパー号さん：
私の車も勝手にワイパーをふって困っています。いや、いました。

基盤交換という説もありますが、リレーの交換で直るそうです。しかし、高額なので悩みながらもしばらく放置していたら、自然治癒したのか最近はふらなくなりました。

Re:かってに・・・。

Marco。

- 05/10/17(月) 21:25 -


	引用なし

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▼たかみっちさん：>▼自動ワイパー号さん：

　'96のC220ですけど、似た経験してました。たまにしか怒りませんが、確かに、現象は晴天時に発生しました。「そう、窓が汚いのう？」、と話かけてから、間欠ワイパーで水出してあげると、後は動きません。

絶縁不良に起因する接地（アース）不良ではないかと推測しています。

バッテリーのせいかと思って新品のバッテリーに変えてもたまに起きました。
ワイパーが動くべき時に動かないのは大変な事ですが、たまに動くぐらいは、”窓拭き警報”と思って、しばらく様子を見ようと思います。

あと、これは関係ないとは思うのですが、ワイパーブレードを交換してからは、この数ヶ月は晴天でも動きません。

古くなってくると、不可解な現象が多くみられますが、車の場合は、世界のミステリーに比べると、たいていの事は自然科学で解明できることばかりなのですが、それがわからないところに面白さもあるとMarco。さんは思ってます。（笑＾）

Re:かってに・・・。

のぶなが

- 05/10/18(火) 14:18 -


	引用なし

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？　もうずいぶん詳しい方々が、既に。
そうですか、、制御基盤のリレー、、リレーまで使っているのですか？
なら、いくつかあるリレーのチャタリングも考えられますね。

いずれにせよ、、現象が起きたり起きなかったりの問題の時点での対応は大変
難しいですね。
完璧に動きっぱなしとか、動かないとなればいいのですが・・。

ちょうど昔のICみたいに、負荷をかけてしばらくはいいけど途中から駄目に
なるとか・・・・・、
まじめな話、、今の段階ではコンビネーションSWを軽く叩くとか基盤をかるく
叩くとかしないと判断できない段階かもしれませんね。
しばらく様子を見てくださいとしか、いいようがないです。(笑）すみません。

あとは考えられるところすべて順番に交換してゆくしか対策はないでしょう。

Re:かってに・・・。

sr_188

- 05/10/18(火) 17:41 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>？　もうずいぶん詳しい方々が、既に。
>そうですか、、制御基盤のリレー、、リレーまで使っているのですか？
>なら、いくつかあるリレーのチャタリングも考えられますね。
>
>いずれにせよ、、現象が起きたり起きなかったりの問題の時点での対応は大変
>難しいですね。
>完璧に動きっぱなしとか、動かないとなればいいのですが・・。
>
>ちょうど昔のICみたいに、負荷をかけてしばらくはいいけど途中から駄目に
>なるとか・・・・・、
>まじめな話、、今の段階ではコンビネーションSWを軽く叩くとか基盤をかるく
>叩くとかしないと判断できない段階かもしれませんね。
>しばらく様子を見てくださいとしか、いいようがないです。(笑）すみません。
>
>あとは考えられるところすべて順番に交換してゆくしか対策はないでしょう。
皆さん、こんばんわ。
ご存知かと思いますが、やはり可能性としてはリレーユニットの方が先と思いますね。
理由としては、多分ＩＣでロジックを組んであると思います。
通常のＩＣでは２個の条件が揃うと出力するので、半田のクラック等で同通が無くなりＬになった時にインバーターが入っていればＨになるので動作条件が揃ってしまうからです。
良く半田をしなおすと直るのはロジック回路では断線（半田クラック）でも条件の一つなのでそこから先が動作することがあるからです。
私の以前乗っていたＮＳＸも電動ファンがまれにエンジン始動時から回る症状がでてユニットを叩くと停止したのでシーケンスブロック図があったので追いかけたらやはり半田のクラックでした。
ロジック回路はインバーターも使用しますので半田クラックで動作してしまうことは多いです。
もちろんＩＣが壊れて漏れると動作してしまう場合も有りますがたまにとか振動を与えると直るのはＩＣロジックを組んでいるからと思います。
長々失礼しました。

Re:かってに・・・。

Marco。

- 05/10/18(火) 22:04 -


	引用なし

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▼sr_188さん：>▼のぶながさん：
>やはり可能性としてはリレーユニットの方が先と思いますね。
>理由としては、多分ＩＣでロジックを組んであると思います。
>通常のＩＣでは２個の条件が揃うと出力するので、半田のクラック等で同通が無くなりＬになった時にインバーターが入っていればＨになるので動作条件が揃ってしまうからです。
>良く半田をしなおすと直るのはロジック回路では断線（半田クラック）でも条件の一つなのでそこから先が動作することがあるからです。

　なるほど。ワイパーモータ作動の指令は、NDE（Normally　De-Energized）なのですね。　そうであれば、リレーユニット入力端子に外から電流を流しておいて、切った時に動作指令が出るかどうかを確認することで、リレー故障かどうかを決め付けることは出来ないのでしょうか？　そしてそれからリレー内回路の半田クラック部分のチェック？？

　半田は、熱だけでなく振動でも良くクラックの事例を聞きます。圧力計のブルゾン管部分の半田クラックによる不動なんて良く見ますね。

　まあ、長くなりそうなので続きはオフ会等で知りたいです。　（＾笑＾）

Re:かってに・・・。

rio - 05/10/18(火) 22:29 -


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▼自動ワイパー号さん：

まったく同じ現象が起きた’９６Ｃ２００です。
今年の梅雨が終わりかけてころから晴天時に勝手に間欠するのです・・・
もう恥ずかしくって。
知り合いのＣ３６も同じ症状でコンビネーションＳＷを交換したようですよ。
私の車は、一日一回でるか出ないかの状態で知り合いに尋ねたところリレーが怪しいのではと言う意見を頂き、中古のリレーを入れてみましたが症状が改善できず、
また元々のリレーを取り付けしばらくは勝手にワイパーが動き出すことがなくなり安心していました。（原因不明）
最近バイクを購入し車に乗る機会が減り先日乗ったところ勝手にワイパーが動き出す症状がひどくなりました。
バイクに夢中になり２０２が怒ってしまったみたいです・・・
余分な出費をしたくないので取り合えずワイパーＳＷのところに潤滑剤（接点復活剤）を垂れるぐらいスプレーし数時間放置後、乗っていますが現在のところ晴天時の勝手にワイパーが動く症状はなくなりました。
ご参考までに。

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