Ｗ２０２掲示板

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アライメント ザウバー 05/12/8(木) 13:08

Re:アライメント pooh 05/12/8(木) 13:21

Re:アライメント ザウバー 05/12/8(木) 22:48

Re:アライメント マスター 05/12/8(木) 22:52

Re:アライメント ザウバー 05/12/10(土) 22:28

Re:アライメント シュゴ 05/12/26(月) 20:32

Re:アライメント sr_188 05/12/26(月) 22:15

Re:アライメント シュゴ 05/12/28(水) 19:42

Re:アライメント ザウバー 05/12/28(水) 21:33

Re:アライメント シュゴ 05/12/28(水) 22:00

Re:アライメント sr_188 05/12/28(水) 22:28

Re:アライメント シュゴ 05/12/28(水) 23:28

Re:アライメント sr_188 05/12/29(木) 5:36

Re:アライメント シュゴ 05/12/30(金) 20:12

Re:アライメント sr_188 06/1/1(日) 9:15

Re:アライメント シュゴ 06/1/4(水) 18:02

Re:アライメント sr_188 06/1/4(水) 20:12

Re:アライメント シュゴ 06/1/11(水) 18:58

アライメント

ザウバー - 05/12/8(木) 13:08 -


	引用なし

	パスワード

▼sr_188さん：
長くなりましたので新スレたてます。

>予備検などで調整されたりすると片側のタイロッドしかさわらないのでハンドルのセンターが狂うことが多いです。フロントは左右トーを変化させてもステアリング機構で中心に来るようになってしまいます。

なるほど。では左右のトー角が同じになるようにハンドル角のセンターがズレるわけですね。私のはその可能性が高そうです。

>リアトーを１ｍｍ左右差をつけるとステアリング外周で２ｃｍぐらい切れます。私の車もリアトーを０，５ｍｍ左右差つけています。

かなりシビアなんですね。やりすぎると車がカニ走りしそうです。笑
一度、トライ&エラーでそういう調整やってみたいです。
アライメント調整オフが出来たらいいですね。笑

>タイヤも古くなるとだめですね。
そうですね。摩耗で形状がスクエアになってきますし、
ゴムの硬化で特性が変化します。

Re:アライメント

pooh

- 05/12/8(木) 13:21 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
▼sr_188さん：
>>リアトーを１ｍｍ左右差をつけるとステアリング外周で２ｃｍぐらい切れます。私の車もリアトーを０，５ｍｍ左右差つけています。
>
>かなりシビアなんですね。やりすぎると車がカニ走りしそうです。笑
>一度、トライ&エラーでそういう調整やってみたいです。
>アライメント調整オフが出来たらいいですね。笑

その話乗ったぁ～～！！！　（笑）

Re:アライメント

ザウバー - 05/12/8(木) 22:48 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：
>
>その話乗ったぁ～～！！！　（笑）

まともに帰れなくなるかもですよ。笑
駐車場にはアライメントテスターが無いですしね～笑

Re:アライメント

マスター

- 05/12/8(木) 22:52 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>▼poohさん：
>>
>>その話乗ったぁ～～！！！　（笑）
>
>まともに帰れなくなるかもですよ。笑
>駐車場にはアライメントテスターが無いですしね～笑

srさんなら水糸でちゃんとアライメント調整してくれるでしょ（＾＾）
私も乗った～
新年会オフでやりますか？

Re:アライメント

ザウバー - 05/12/10(土) 22:28 -


	引用なし

	パスワード

▼マスターさん：

>srさんなら水糸でちゃんとアライメント調整してくれるでしょ（＾＾）
>私も乗った～
>新年会オフでやりますか？

オフから帰ってきたらタイヤはスリックになっていたりして。笑

Re:アライメント

シュゴ - 05/12/26(月) 20:32 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは
ロアアームにさしてアライメントを取るボルトのリペアキットは何本必要なのでしょうか？やはり４本必要？

Re:アライメント

sr_188 - 05/12/26(月) 22:15 -


	引用なし

	パスワード

▼シュゴさん：
>こんばんは
>ロアアームにさしてアライメントを取るボルトのリペアキットは何本必要なのでしょうか？やはり４本必要？
通常のアライメントをとる場合（事故以外）は調整ボルトは必要ありません。
また、調整ボルトは変心機構ではないので一気に３０分ぐらい動いてしまいます。
事故で足回りをヒットしていない限りはトー調整しかしないです。

Re:アライメント

シュゴ - 05/12/28(水) 19:42 -


	引用なし

	パスワード

▼sr_188さん：
>▼シュゴさん：
>>こんばんは
>>ロアアームにさしてアライメントを取るボルトのリペアキットは何本必要なのでしょうか？やはり４本必要？
>通常のアライメントをとる場合（事故以外）は調整ボルトは必要ありません。
>また、調整ボルトは変心機構ではないので一気に３０分ぐらい動いてしまいます。
>事故で足回りをヒットしていない限りはトー調整しかしないです。

やっぱりそうですか・・・
トーは調節しているのですがいまいちしっくり来なくて　年明けてすぐにロアアームブッシュの交換を考えております　その際に一緒にできればと思い計画していたのですが
車高をつめて本来の走りができないのは残念ですね　普通に走るのもつらい・・・
ちなみにですが　ついでに交換したほうがよさそうな部品を教えてください
症状１：ハンドルを切っていると勝手に終点まで切り込む
症状２：下りながらバック　ハンドルを左に切るとタイヤがよじれるような音(確認はできてませんが）
症状３：鉄製の溝ブタをハンドルを切った状態で通過すると｢キュッ」っとこれもねじれている感じ
このような症状です
普通に走れればいいです　ちなみH&Rのサスにカヤバのショック　１８インチです
フロントに１０mmのスペサー(ハブつき)M14ボルト用をM12で履いているのでこれが原因かもしれませんが・・・・・

Re:アライメント

ザウバー - 05/12/28(水) 21:33 -


	引用なし

	パスワード

▼シュゴさん：
>症状１：ハンドルを切っていると勝手に終点まで切り込む
>症状２：下りながらバック　ハンドルを左に切るとタイヤがよじれるような音(確認はできてませんが）
>症状３：鉄製の溝ブタをハンドルを切った状態で通過すると｢キュッ」っとこれもねじれている感じ

シュゴさん、的確なアドバイスが出来なくて申し訳ありません。
症状１ですが、sr_188さんが下のスレで書いていらっしゃるように
これはアッカーマン角による切れ込みのせいだと思います。
アッカーマン角とは外輪と内輪では意図的に内輪の方が大きく
舵が切れるようになっていることで、理由は内輪差によるアンダーステアの
解消だったと思います。
ステアリングを大きく切り込んでいったとき、ある舵角から内輪がグイッ
と切れ込みますが、その時、症状１を感じるのではないかと...。

症状３ですが、どんな小さい舵角であってもステアリングを切るとタイヤには
スリップ角が発生します。スリップ角が付くと、タイヤ接地面の中に
[粘着領域] と [滑り領域] が発生します。
その中の[滑り領域] の部分でスキール音が出ていると思います。
アスファルトやコンクリートのように摩擦が大きい路面では出ませんが、
鉄板とか光沢のあるペイントとか滑りやすい路面の上では鳴くのが
普通ではないでしょうか。

Re:アライメント

シュゴ - 05/12/28(水) 22:00 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>▼シュゴさん：
>>症状１：ハンドルを切っていると勝手に終点まで切り込む
>>症状２：下りながらバック　ハンドルを左に切るとタイヤがよじれるような音(確認はできてませんが）
>>症状３：鉄製の溝ブタをハンドルを切った状態で通過すると｢キュッ」っとこれもねじれている感じ
>
>
>
症状３はとてもひどく出ます　もちろん　アスファルトでも確認できる位のスキール音です　タイヤのすれも外側１ｃｍくらいのところでひどく片べりしています　アッカーマン角も解るのですがこれらを標準の値の戻す術はないのかと思い皆様の知恵を借りたく思っています　もちろん車高は元に戻さないで！！(純正ありません）どうかよろしく

Re:アライメント

sr_188 - 05/12/28(水) 22:28 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわ。
まずトーですがフロントはどれくらいの設定ですか？
またフロントのホイールのサイズとオフセットがいくつでそれにスペーサーですとトータルオフセットがどれくらいですかね。
スクラブオフセットが大きいと本来の性能が出ませんので。

Re:アライメント

シュゴ - 05/12/28(水) 23:28 -


	引用なし

	パスワード

▼sr_188さん：
>こんばんわ。
>まずトーですがフロントはどれくらいの設定ですか？
>またフロントのホイールのサイズとオフセットがいくつでそれにスペーサーですとトータルオフセットがどれくらいですかね。
>スクラブオフセットが大きいと本来の性能が出ませんので。

sr_188さん
いつもいつもありがとうございます
トーは詳細がわからないので今はわかりません　後日確認に行きます
ホイールですが18インチ8.5J＋48に10mmスペーサーです
トーはアライメントテスターに入力してある標準値内だと思いす
またお願いします

Re:アライメント

sr_188 - 05/12/29(木) 5:36 -


	引用なし

	パスワード

症状の１、２、３に関しては特に異常とは思えませんが実際にどうなのかは見ないと分かりませんが・・・

ただ、アライメントは停車状態での測定ですので、規定値内であっても２０２や２１０などのロアアームブッシュをご覧になると分かりますが外力によって変化する構造ですので、ここが壊れているといくらアライメントをとっても走り出すと変化してしまいますのでまずこの辺を確認されてから再度アライメントを確認するしかないと思います。

タイヤの外側の方べりですが両側でしょうか？

本来はアライメントデーターを書いてもらえるとコメントはしやすいです。

Re:アライメント

シュゴ - 05/12/30(金) 20:12 -


	引用なし

	パスワード

sr_188さん
こんばんは　今ショップに行ってデータをもらってきました
フロント　キャスター　左：5゜48’
　　　　　　　　　　　右：5゜54’
　　　　　キャンバー　左：2゜00’
　　　　　　　　　　　右：1゜42’
　　　　　トー　　　　左：0゜15’
　　　　　　　　　　　右：0゜18’
　　　　　　　　トータル：0゜33’
リア　　　キャンバー　左：-2゜24’
　　　　　　　　　　　右：-1゜54’
　　　　　トー　　　　左：0゜15’
　　　　　　　　　　　右：0゜18’
　　　　　　　　トータル：0゜33’
　　　　　スラスト角　　：-0゜02’

僕にはチンプンカンプンなことです　ご面倒ですがご教授お願いいたします
SR塾が近くならとつくづく思います
ロアアームブッシュ交換の際に見直したいと思います　

Re:アライメント

sr_188 - 06/1/1(日) 9:15 -


	引用なし

	パスワード

▼シュゴさん：
>sr_188さん
>こんばんは　今ショップに行ってデータをもらってきました
>フロント　キャスター　左：5゜48’
>　　　　　　　　　　　右：5゜54’
>　　　　　キャンバー　左：2゜00’
>　　　　　　　　　　　右：1゜42’
>　　　　　トー　　　　左：0゜15’
>　　　　　　　　　　　右：0゜18’
>　　　　　　　　トータル：0゜33’
>リア　　　キャンバー　左：-2゜24’
>　　　　　　　　　　　右：-1゜54’
>　　　　　トー　　　　左：0゜15’
>　　　　　　　　　　　右：0゜18’
>　　　　　　　　トータル：0゜33’
>　　　　　スラスト角　　：-0゜02’
>
>僕にはチンプンカンプンなことです　ご面倒ですがご教授お願いいたします
>SR塾が近くならとつくづく思います
>ロアアームブッシュ交換の際に見直したいと思います　
あけましておめでとうございます。
本年も宜しくお願い致します。

データーから見ますとキャンバーの左右差が気になります。
左右差は３０分以内なんですが、後輪は限度、フロントも多い目です。
MBは車高でキャンバーを規定していますので左右の車高を測定するようです。
車高を調整してもキャンバーの差が多いようであれば調整ボルトを入れて調整するようです。
スラスト角もリアトーのデーターですとプラスではないかと思いなすが？です。

いずれにしろアライメントは停止状態ですからブッシュが壊れていると走り出すと狂居ますのでブッシュも交換が必要になると思います。

Re:アライメント

シュゴ - 06/1/4(水) 18:02 -


	引用なし

	パスワード

▼sr_188さん：
明けましておめでとうございます
早々のご返信ありがとうございます
Fの左右差は片方のロアアームブッシュが亀裂ありでしたのでなんとなく解るのですが…
今月ロアアームブッシュ交換予定です　ついでに替えた方がいい部品を教えてください
ちなみに走行9万キロ　乗り手貧乏です

Re:アライメント

sr_188 - 06/1/4(水) 20:12 -


	引用なし

	パスワード

▼シュゴさん：
>▼sr_188さん：
>明けましておめでとうございます
>早々のご返信ありがとうございます
>Fの左右差は片方のロアアームブッシュが亀裂ありでしたのでなんとなく解るのですが…
>今月ロアアームブッシュ交換予定です　ついでに替えた方がいい部品を教えてください
>ちなみに走行9万キロ　乗り手貧乏です
たとえブッシュが切れていても２０２の場合は後ろ側以外は切れません。
この切れるブッシュはキャスター影響はでますがキャンバーには大きく影響しません。
ですから車高をきちんと確認することをお勧めします。
交換部品は言ったらきりがありませんので不具合を感じるような場所から行ってください。

Re:アライメント

シュゴ - 06/1/11(水) 18:58 -


	引用なし

	パスワード

▼sr_188さん：
>ですから車高をきちんと確認することをお勧めします。
>交換部品は言ったらきりがありませんので不具合を感じるような場所から行ってください。
こんばんは
フロントの車高の左右差はありませんでした
リアは2cmほど差がありました
朝動き出す瞬間に｢バキバキ｣｢バリバリ｣みたいな金属音ではない音がします
エンジンマウントブッシュかと思いまして今日前から眺めて見ました
すこし右に傾いている感じでした　これは後日アップしてみたいと思います
あとボールジョイントがへたると何か症状は出ますか？

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