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「そうだ、海を見に行こう...[7] / Ｗ１２４こそが本物（by ...[22] / R230の問題点は？[6] / リンジー・ローハンがＲ２...[2] / ガラスのＳＬ[10] / 交換によりクルマが見違え...[8] / Ｒ１２９ＳＬをこよなく愛...[8] / 教えてください！左右のド...[6] / SLR買っちゃいました[38] / オープンにしてますか[19] /

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「そうだ、海を見に行こう」

ぱぱ５５

- 05/10/23(日) 0:08 -


	引用なし

	パスワード

免許を取ってからずっとセダンを乗り継いできました。なぜいまオープン２シーターにしたか、思い出してみました。

　「木々を感じながら山を駆け巡ろう」
　「ベルベットのような空気を感じよう」
　「街の渋滞も楽しもう」
　「後席を無駄にするのはやめよう」
　「そろそろ違う自分を見つけよう」
　「そうだ、海を見に行こう」

ヒトはクルマを選ぶときに何を求めていますでしょうかね。私は次の楽しみも探りたいと思います。

Re:「そうだ、海を見に行こう」

グランパスまめ - 05/10/23(日) 0:19 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>免許を取ってからずっとセダンを乗り継いできました。なぜいまオープン２シーターにしたか、思い出してみました。
>
>　「木々を感じながら山を駆け巡ろう」
>　「ベルベットのような空気を感じよう」
>　「街の渋滞も楽しもう」
>　「後席を無駄にするのはやめよう」
>　「そろそろ違う自分を見つけよう」
>　「そうだ、海を見に行こう」
>
>ヒトはクルマを選ぶときに何を求めていますでしょうかね。私は次の楽しみも探りたいと思います。

悟りの境地ですね。私は以前、車は快適に移動の出来る手段の一つでしたが、現在は手を入れて車が良くなる事に楽しみを覚えています。(いささか疲れて来ましたが）やっぱり安心して乗れる車は１台位必要ですよね。少し考え方を変えようかな？

Re:「そうだ、海を見に行こう」

ぱぱ５５

- 05/10/23(日) 0:34 -


	引用なし

	パスワード

▼グランパスまめさん：
>現在は手を入れて車が良くなる事に楽しみを覚えています

私の次の楽しみってこれなんですかね？！

でも、もう少しの間はメンテやパーツではなく、純粋に素人ユーザーとしてクルマとの付き合い方を楽しみたいと思ってます。自分を支えて変えてくれるという意味では、妻→仕事→おいしいもの→家　の次に大切な位置づけになっています。

Re:「そうだ、海を見に行こう」

Marco。

- 05/10/23(日) 21:04 -

引用なし

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～添付ファイル～

・名前	： Umi_Oct23.jpg
・サイズ	： 81.1KB

▼ぱぱ５５さん：>▼グランパスまめさん：
>>現在は手を入れて車が良くなる事に楽しみを覚えています
>私の次の楽しみってこれなんですかね？！

　はい、そうです。Marco。さんもそう思います。海は余ってます。　（笑＾＾）

但し、Marco。さんは、車は1台しか持ってないので、「ちゃんと走る乗り物」は、自転車ですが、、、。

【Umi_Oct23.jpg : 81.1KB】

Re:「そうだ、海を見に行こう」

ぱぱ５５

- 05/10/23(日) 21:39 -


	引用なし

	パスワード

▼Marco。さん：
>▼ぱぱ５５さん：>▼グランパスまめさん：
>>>現在は手を入れて車が良くなる事に楽しみを覚えています
>>私の次の楽しみってこれなんですかね？！
>
>　はい、そうです。Marco。さんもそう思います。海は余ってます。　（笑＾＾）
>
>但し、Marco。さんは、車は1台しか持ってないので、「ちゃんと走る乗り物」は、自転車ですが、、、。

こ、これがMaroco。さんの家からの眺めですか。。。
茅ヶ崎ってのはわかってましたが、すごいですね。クルマいらない。オープンも（笑）

Re:「そうだ、海を見に行こう」

シェパード

- 05/10/24(月) 19:33 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>免許を取ってからずっとセダンを乗り継いできました。なぜいまオープン２シーターにしたか、思い出してみました。
>
>　「木々を感じながら山を駆け巡ろう」
>　「ベルベットのような空気を感じよう」
>　「街の渋滞も楽しもう」
>　「後席を無駄にするのはやめよう」
>　「そろそろ違う自分を見つけよう」
>　「そうだ、海を見に行こう」
>
>ヒトはクルマを選ぶときに何を求めていますでしょうかね。私は次の楽しみも探りたいと思います。

　うーん。何を求めて車に乗るのか・・・人それぞれに理由はあると思いますが、自分自身がクルマを選ぶ基準って、
確かにあるはずなんですが、あまり明確じゃないようじゃ気がします。
　クルマ暦２０年ほどですが、ピアッツァ、Ｋcar、コロナ、プリメーラ、プリメーラと乗り継ぎ、メルセデスに。
　最初は、いわゆる「ステイタス」を求めていたような気がしますが、今はクルマを運転する楽しみ、クルマで出かける楽しみ
を得るために、このクルマに乗り、同時にクルマを整備する楽しみ（と、苦しみ。笑）をこのクルマから得ているような気がします。
　ある意味、単なる移動手段として考えれば、家族と荷物が乗ればそれで良いんですが、ぱぱ55さんは次の次元へ向かわれて
ＳＬに乗られているのですね。
　そういう意味でもＳＬは私にとって「憧れ」のクルマと言えそうです。

Re:「そうだ、海を見に行こう」

ぱぱ５５

- 05/10/25(火) 10:11 -


	引用なし

	パスワード

▼シェパードさん：
こんにちは！レスありがとうございます。

>　クルマ暦２０年ほどですが、ピアッツァ、Ｋcar、コロナ、プリメーラ、プリメーラと乗り継ぎ、メルセデスに。
私もピアッツァ→アルシオーネ路線が好きでした。コロナ、プリメーラのようなしっかり造られたクルマも。

>　ある意味、単なる移動手段として考えれば、家族と荷物が乗ればそれで良いんですが、ぱぱ55さんは次の次元へ向かわれて
>ＳＬに乗られているのですね。
いえ、私の方が前の次元で止まっているのだと思います（笑）次の次元はクルマを整備する楽しみ（苦しみでしょうか・笑）なんじゃないかと思い始めています。

でも、今のところそこまではクルマに時間を割けない。。。何回か壊れて旅行やイベントを台無しにされたら即刻クビにしちゃうと思います（爆）

Re:「そうだ、海を見に行こう」

やちゅ～ - 05/10/25(火) 23:09 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>ヒトはクルマを選ぶときに何を求めていますでしょうかね。
私の場合...購入時期の収入状況がイチバンのモンダイ。
ガキの頃にナマイキなメルセデスも乗ったし、子供が生まれ
たらミニバンにも乗る。
でも、その時に手の届くものしか買わない。
速く、快適で安全なクルマ!なんて言ってないで、身分不相応な
夢のクルマが買いたいですね。

AMG SL55とか...

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Ｗ１２４こそが本物（by R230オーナー）

ぱぱ５５

- 05/10/15(土) 17:28 -


	引用なし

	パスワード

Ｒ２３０他複数台を所有するオーナーさんが、現行モデルの走りやブレーキについて賞賛はするものの、「Ｗ１２４の本物の味が無い」と指摘しておりました。

以前のメルセデスと現在の違いについて語る方は多いですが、ストレートにいうと、現在のメルセデスは何を失ってしまったのでしょうかね？昔を知らないのでとても興味があります。お金持ちだったら所有してみたいところですが、とても購入＋駐車場＋保険＋メンテを負担できないです。。

所有者には気兼ねなく思っていることを教えて欲しいのですが、、、って言われても難しいですかね（笑）

Re:Ｗ１２４こそが本物（by R230オーナー）

ぱぱ５５

- 05/10/16(日) 22:40 -


	引用なし

	パスワード

軽く中古車情報を見ましたが、170～635万円まで多様ですね。。。凄いわ～。

Re:Ｗ１２４こそが本物（by R230オーナー）

グランパスまめ - 05/10/16(日) 23:00 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>軽く中古車情報を見ましたが、170～635万円まで多様ですね。。。凄いわ～。

大きな声では言えませんが、ここだけの話　買っちゃいました。(小声）

サーキットオフでお披露目します。

Re:Ｗ１２４こそが本物（by R230オーナー）

ぱぱ５５

- 05/10/16(日) 23:15 -


	引用なし

	パスワード

▼グランパスまめさん：
>▼ぱぱ５５さん：
>>軽く中古車情報を見ましたが、170～635万円まで多様ですね。。。凄いわ～。
>
>大きな声では言えませんが、ここだけの話　買っちゃいました。(小声）
>
>サーキットオフでお披露目します。

げっ。写真はそういう意味だったんですね。す、凄げ～～～
グランパスまめさん、オトコですね。夢を叶えてくれる人って素敵です。楽しみにしてます。それにしても綺麗なお目目ですね。きっと高かったんでしょう（超小声）

Re:Ｗ１２４こそが本物（by R230オーナー）

グランパスまめ - 05/10/16(日) 23:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>▼グランパスまめさん：
>>▼ぱぱ５５さん：
>>>軽く中古車情報を見ましたが、170～635万円まで多様ですね。。。凄いわ～。
>>
>>大きな声では言えませんが、ここだけの話　買っちゃいました。(小声）
>>
>>サーキットオフでお披露目します。
>
>げっ。写真はそういう意味だったんですね。す、凄げ～～～
>グランパスまめさん、オトコですね。夢を叶えてくれる人って素敵です。楽しみにしてます。それにしても綺麗なお目目ですね。きっと高かったんでしょう（超小声）

いえ、いえ、Ｅ３２０の下取りが超高値でしたので、思ったより追金は
少なくて済みました。程度はＥ３２０が１０点なら４点位です。
今日は京都、兵庫で計３台の５００に試乗しまして、価格優先で決めました。
その分程度はそれなりですが、２８０同様にボチボチさわって行きます｡
これで半年間ほど続いた５００探し全国巡りは一応閉幕となりました。

Re:Ｗ１２４こそが本物（by R230オーナー）

ぱぱ５５

- 05/10/17(月) 7:48 -


	引用なし

	パスワード

▼グランパスまめさん：
>▼ぱぱ５５さん：
>>▼グランパスまめさん：
>>>▼ぱぱ５５さん：
>>>>軽く中古車情報を見ましたが、170～635万円まで多様ですね。。。凄いわ～。
>>>
>>>大きな声では言えませんが、ここだけの話　買っちゃいました。(小声）
>>>
>>>サーキットオフでお披露目します。
>>
>>げっ。写真はそういう意味だったんですね。す、凄げ～～～
>>グランパスまめさん、オトコですね。夢を叶えてくれる人って素敵です。楽しみにしてます。それにしても綺麗なお目目ですね。きっと高かったんでしょう（超小声）
>
>いえ、いえ、Ｅ３２０の下取りが超高値でしたので、思ったより追金は
>少なくて済みました。程度はＥ３２０が１０点なら４点位です。
>今日は京都、兵庫で計３台の５００に試乗しまして、価格優先で決めました。
>その分程度はそれなりですが、２８０同様にボチボチさわって行きます｡
>これで半年間ほど続いた５００探し全国巡りは一応閉幕となりました。

おめでとうございます！このスレがあまりにタイムリーな存在になってしまいましたので、お祝いの言葉に代えさせていただきます（笑）

Re:Ｗ１２４こそが本物（by R230オーナー）

シェパード

- 05/10/17(月) 12:26 -


	引用なし

	パスワード

▼グランパスまめさん：
>▼ぱぱ５５さん：
>>軽く中古車情報を見ましたが、170～635万円まで多様ですね。。。凄いわ～。
>
>大きな声では言えませんが、ここだけの話　買っちゃいました。(小声）
>
>サーキットオフでお披露目します。

羨ましいっ！W124というだけでも羨ましいのにっ！
でもおめでとうございます！

Re:Ｗ１２４こそが本物（by R230オーナー）

eri - 05/10/17(月) 17:15 -


	引用なし

	パスワード

>>大きな声では言えませんが、ここだけの話　買っちゃいました。(小声）
>>
>>サーキットオフでお披露目します。
>
>羨ましいっ！W124というだけでも羨ましいのにっ！
>でもおめでとうございます！

うわ、全然小声になってませんね！笑　すごい～おめでとうございます！
写真アップしてくださ～い。

[管理者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは管理者によって削除されました。（05/10/17(月) 21:26）

Re:Ｗ１２４こそが本物（by現役バリバリR129オーナ...

あきちゃん＠お仕事中・・ - 05/10/17(月) 21:18 -


	引用なし

	パスワード

↑　間違えちゃた　削除してください。スマン。。。

Ｗ124で沸いてますが。僕はこの車で　メルセデス信者になりました。

昔、父がＷ124に乗っていた時、

まだクソガキだった僕は。Ａ70やＲ32のターボチューンに酔いしれていて、
メルセデスなんか　オヤジくせぇ～と思ってました。。

ある日。。。。

たまたま　親父のＷ124に乗る機会があり　そこで、大ショクを受けました。

なんや！！　この剛性感。。。　ハンドリング。。。
ノーマルのメルセデスって　”すげぇ！！！”　　　って、、、

脳みそ　”カコッーン”　ときました。。　　ほんま。。。

ロールバーや、タワーバーが無ければ　ふわわ　辺りで　震える国産車とは
格段にちがうー！！

恐るべしメルセデス。。。

それから僕はメルセデスの虜に。。。

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R230の問題点は？

ka2 - 05/10/10(月) 20:39 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。
こちらは以前から拝読させて頂いておりましたが、書き込みは初めてになります。

メルセデスはW220を所有しておりまして、現在増車でR230 SL55をオーダー中です。
W220の場合センサー系の故障が多かったですが、SLオーナー様のご経験談として、R230で「ここは気をつけたほうがいいよ」なんて箇所があれば教えて下さい。

過去のトピで、ぱぱ５５さんも購入時SBCが気になったと書いておられましたが、案外乗ってみるとトラブルは無いものでしょうか？

たぶん、ぱぱ５５さんとはご近所だと思いますので、宜しくお願いします！(^^/

Re:R230の問題点は？

ぱぱ５５

- 05/10/10(月) 21:16 -


	引用なし

	パスワード

▼ka2さん：
>W220の場合センサー系の故障が多かったですが、SLオーナー様のご経験談として、R230で「ここは気をつけたほうがいいよ」なんて箇所があれば教えて下さい。

はじめまして！何色にしました？これからもよろしくお願いいたします。オーナーさんが少ないので情報は宝です。最近など海外にも情報元を求めたりしてます（笑）
私はまだ経験が浅いのでトラブルに見舞われていませんが、お会いしましたトラブルと気をつけていることにつきましては全てこの掲示板にオープンにさせていただいております（笑）

トランクを開けるときには天井にご注意ください（爆）
http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=198;id=sl_class
電動ドアミラーはある程度壊れる覚悟も必要なようです（私は未経験です）
http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=184;id=sl_class
フロントタイヤハウスに裸電線が現れるのは皆さん同じとディーラーが言ってますので、たまにチェックした方が良いと思います。
http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=458;id=sl_class
給油口はちょっとした気遣いで長持ちしそうです（唯一のトラブルです）
http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=501;id=sl_class
ゴムパーツはいまだに気になっている事の一つです。あと５－６年しないとわかりませんが。
http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=93;id=sl_class
今から納車ですとセラミック塗装だと思いますが、それほど期待しないほうが良いです。キズはつくときにはつきます。
http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=97;id=sl_class
１２０－１３０ｋｍ／ｈくらいの速度で異音とハンドル振動が発生するという人も複数います。私もそうでした。私の場合はアラメントをきっちり正してもらって、１０００ｋｍくらい走行したら無くなりました。マフラー音あたりとの干渉もありえるそうです。
あと、海外サイトも含めて、Web上で聞いたことがあるトラブルの代表は以下の通りです。
　・ハリケーンのような豪雨でトランク内に水漏れがあった
　・リアからの原因不明のカチカチ音
　・バリオルーフが動作しなくなった（国内で１名だけ）
　　総合的にはかなり信頼性が高いようです
　・その他多くのマイナートラブルは０４モデルから大幅に解消されているようです

まぁ、まだ歴史が浅いですから、これからが勝負ですよね。

>過去のトピで、ぱぱ５５さんも購入時SBCが気になったと書いておられましたが、案外乗ってみるとトラブルは無いものでしょうか？

今のところ無いです。別サイトでお二人だけ、不具合でブレーキが効かなくなったと書かれているのを見たことがあります。不具合が発生すると緊急対応モードに入り、油圧回路に切り替わるのですが、その時に通常よりも強い踏力でブレーキをかけなければいけないため、ブレーキが効かなくなるとの誤解があるようです。どれくらいの踏力で踏まなければならないのかわからないですが。

>たぶん、ぱぱ５５さんとはご近所だと思いますので、宜しくお願いします！(^^/

わっ。嬉しいですね。是非とも会員登録を。
http://www.benz-web.com/members/index_members.htm
東京で超ローカル・オフでもやりましょう。ロケット屋さんとか素敵な人も比較的近いですし。

Re:R230の問題点は？

ぱぱ５５

- 05/10/10(月) 21:31 -


	引用なし

	パスワード

▼ka2さん、

最も大切なことを書き忘れました。一般的なレベルで言えば、トラブルは全くありませんし、メルケア期間中のディーラーの対応も満足してます。
ご到着を楽しみにしていてください♪♪

Re:R230の問題点は？

ka2 - 05/10/10(月) 22:05 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん、ありがとうございます。

こちらは熟読しておりましたので、色々参考にさせて頂いております！
実は私が購入予定の物件は中古車でして(^^;)ちょっと変わった業種なので仕事での必要性ｱﾘと判断し会社で購入のため、少しでも償却期間の短い中古を狙いました。SL55と決めて、馴染みの車屋に物件を探してもらっています。中古ということもあり、ある程度のトラブルは覚悟なのですが、具体的に何か情報があればと思い相談させて頂きました。タイヤハウス内の配線はなんとかしたいところですね。
無事納車の際は是非是非オフしましょう！

Re:R230の問題点は？

ぱぱ５５

- 05/10/12(水) 0:35 -


	引用なし

	パスワード

読み返したらつまらんこと書いてたので書き換えました。

▼ka2さん：
>▼ぱぱ５５さん、ありがとうございます。
>
>こちらは熟読しておりましたので、色々参考にさせて頂いております！
>実は私が購入予定の物件は中古車でして(^^;)ちょっと変わった業種なので仕事での必要性ｱﾘと判断し会社で購入のため、少しでも償却期間の短い中古を狙いました。SL55と決めて、馴染みの車屋に物件を探してもらっています。中古ということもあり、ある程度のトラブルは覚悟なのですが、具体的に何か情報があればと思い相談させて頂きました。タイヤハウス内の配線はなんとかしたいところですね。

タイヤハウス内の配線は私でも正せるくらいですからトラブルのうちには入らないでしょう。

中古車屋さんを回っていた時に気づいたのですが、ＡＢＣが壊れて修理中というＳＬ５００が複数台ありました。ＳＬ５５では見かけませんでしたが、念のため上下動作をさせて、一部だけ高さが異なるようなことが無い事を確認したほうが良いと思います。
このＡＢＣはクセもので、私の技量では足回りのヘタリとかを判断するのは不可能でした。５－６万キロ走行車でも全く問題無さそう。。。

ご健闘を祈ります（笑）

>無事納車の際は是非是非オフしましょう！

是非ともよろしくお願いします。

Re:R230の問題点は？

ka2 - 05/10/14(金) 12:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん

貴重な情報をありがとうございます。
ABCについては、よく見て行く事にします！
長期戦になりそうですが、じっくり購入納車までを楽しむことにします。

Re:R230の問題点は？

ぱぱ５５

- 05/10/15(土) 7:37 -


	引用なし

	パスワード

訂正させていただきます。

情報元→情報源

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リンジー・ローハンがＲ２３０で交通事故

ぱぱ５５

- 05/10/12(水) 10:12 -


	引用なし

	パスワード

リンジー・ローハンが交通事故に。１９歳にして既に３回目と言われていますが、どうもパパラッチ絡みのような気も。

黒のＳＬ６５ＡＭＧはエアバッグも開いてオシャカになってます。こちらがかわいそう。
日本では２，７００万円のクルマですが、ＵＳでは１８６Ｋ＄（≒２，１００万円）のようです。

http://abcdane.net/blog/archives/200510/llo_crash0510.html

彼女をご存知無い方はこちらも。

http://cinemaonline.jp/pickup/herbie/

Re:リンジー・ローハンがＲ２３０で交通事故

pooh

- 05/10/12(水) 11:50 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>リンジー・ローハンが交通事故に。１９歳にして既に３回目と言われていますが、どうもパパラッチ絡みのような気も。

よく物議を醸す問題児のようですね・・・。(^^ゞ
スピード出し過ぎてたという情報もありますし。

確か、この間生放送であまりにもヘタクソな口パクやって叩かれてましたよね。（笑）

Re:リンジー・ローハンがＲ２３０で交通事故

ぱぱ５５

- 05/10/13(木) 13:10 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： 49_SL65crash.jpg
・サイズ	： 31.9KB

追加画像です。レッカーされる破壊済みＳＬ６５が悲しい。

http://www.flix.co.jp/v2/news/N0007201.shtml;jsessionid=5C8C5811B175B56073C6A8EC98BC126E

１００ｋｍ／ｈくらい出ていたとの噂になってます。

【49_SL65crash.jpg : 31.9KB】

・ツリー全体表示

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ガラスのＳＬ

マスター - 05/10/12(水) 17:35 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： P1000019.JPG
・サイズ	： 17.4KB

先日ヤナセに行った時に売ってました。
ＳＬには見えなかったような…（＾＾；

【P1000019.JPG : 17.4KB】

Re:ガラスのＳＬ

マスター - 05/10/12(水) 18:03 -


	引用なし

	パスワード

▼takaさん：
>▼マスターさん：
>>先日ヤナセに行った時に売ってました。
>>ＳＬには見えなかったような…
>
>こんばんはマスターさん。お元気でしょうか？
>ガラスというよりか氷みたいですね。（笑）

こんばんは。軽井沢ではどうも。
風邪や痛風に悩まされながらもなんとか生きてます（笑）
takaさんはＣＬもお持ちなんですよね？
もし都合つくようでしたら、伊勢・志摩オフおいで下さいね。
是非お車拝見したいです。

Re:ガラスのＳＬ

ゆいぱぱ

- 05/10/12(水) 19:14 -


	引用なし

	パスワード

▼マスターさん：
>先日ヤナセに行った時に売ってました。
>ＳＬには見えなかったような…（＾＾；
　パノルーの事かと思いました。
　私の320は死にそうです。

Re:ガラスのＳＬ

マスター - 05/10/12(水) 20:57 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆいぱぱさん：
>▼マスターさん：
>>先日ヤナセに行った時に売ってました。
>>ＳＬには見えなかったような…（＾＾；
>　パノルーの事かと思いました。
>　私の320は死にそうです。

すいません（＾＾；私バノルーの意味わかりませんm(. .)m
３２０不調なんでしょうか？お大事にして下さい。

Re:ガラスのＳＬ

ゆいぱぱ - 05/10/12(水) 21:32 -


	引用なし

	パスワード

>すいません（＾＾；私バノルーの意味わかりませんm(. .)m
　つまらない略語を使ってすみません。
　昔のＳＬは屋根がガラスのパノラマルーフと言うのが
　ありまして、先日ヤフオクで、５０万円で出てました、
　思わず入札しましたが２０万までしか入れられません
　でした、倉庫でも買って色んな色の屋根を置いて置けると
　良いななんて思います、でも青空が一番ですかね。

>３２０不調なんでしょうか？お大事にして下さい。
　またやってしまいました、乗り換えも検討して
　Ｃ４３などと、騒いでいたら逢えなく却下されました。
　対策検討中で、部品集めをヤフオクではじめてます。

Re:ガラスのＳＬ

マスター - 05/10/12(水) 22:08 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆいぱぱさん：
>>すいません（＾＾；私バノルーの意味わかりませんm(. .)m
>　つまらない略語を使ってすみません。
>　昔のＳＬは屋根がガラスのパノラマルーフと言うのが
>　ありまして、先日ヤフオクで、５０万円で出てました、
>　思わず入札しましたが２０万までしか入れられません
>　でした、倉庫でも買って色んな色の屋根を置いて置けると
>　良いななんて思います、でも青空が一番ですかね。
>
いろいろな屋根ですか～夢のようですね～
日替わりで屋根を変えるなんて出来たら凄いでしょうね。

>>３２０不調なんでしょうか？お大事にして下さい。
>　またやってしまいました、乗り換えも検討して
>　Ｃ４３などと、騒いでいたら逢えなく却下されました。
>　対策検討中で、部品集めをヤフオクではじめてます。

頑張って下さいねm(. .)m

Re:ガラスのＳＬ

taka - 05/10/12(水) 23:12 -


	引用なし

	パスワード

▼マスターさん：
>こんばんは。軽井沢ではどうも。
>風邪や痛風に悩まされながらもなんとか生きてます（笑）
>takaさんはＣＬもお持ちなんですよね？
>もし都合つくようでしたら、伊勢・志摩オフおいで下さいね。
>是非お車拝見したいです

お体のほうは大丈夫ですか？最近急に夜とか冷え込んでるので無理しないでくださいね。
CL55は妻がのっています。初期型なのでスーパーチャジャーの500馬力ではありませんがNAエンジンで燃費も良くSLよりも気を使わなくて良いので満足して乗っています。あと巨体の割にはABCのおかげかスムーズで楽チンです。
伊勢・志摩のお誘いありがとうございます。前回はゆっくりできなかったのでもし行けたら僕のほうもお車拝見さしてください。
よろしくお願いします。

Re:ガラスのＳＬ

ぱぱ５５

- 05/10/12(水) 23:27 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： 48_MGlass2.JPG
・サイズ	： 145.6KB

▼マスターさん：
>先日ヤナセに行った時に売ってました。
>ＳＬには見えなかったような…（＾＾；

フッフッフ。持ってますヨ。私のミニカー・コレクションの中ではチョロＱに次いでＳＬに見えません（笑）
http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=500;id=sl_class

エンジンとか内部まで表現しようとして失敗してるように思えます。

妻「何それ？」
私「ヤナセから買ったの」
妻「へぇ～。灰皿？」
私「裏返しにすれば灰皿にもなるかも」（；＿；）
妻「で？な～に？」
私「いちおうＳＬ」（ＴｏＴ）

【48_MGlass2.JPG : 145.6KB】

Re:ガラスのＳＬ

pooh

- 05/10/12(水) 23:33 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>フッフッフ。持ってますヨ。私のミニカー・コレクションの中ではチョロＱに次いでＳＬに見えません（笑）
>http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=500;id=sl_class
>
>エンジンとか内部まで表現しようとして失敗してるように思えます。
>
>妻「何それ？」
>私「ヤナセから買ったの」
>妻「へぇ～。灰皿？」
>私「裏返しにすれば灰皿にもなるかも」（；＿；）
>妻「で？な～に？」
>私「いちおうＳＬ」（ＴｏＴ）

ぱぱ５５さんて、本当に面白い方ですね！（笑）
かなりツボにハマりました。＼(^_^)／

Re:ガラスのＳＬ

マスター - 05/10/13(木) 7:42 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>▼マスターさん：
>>先日ヤナセに行った時に売ってました。
>>ＳＬには見えなかったような…（＾＾；
>
>フッフッフ。持ってますヨ。私のミニカー・コレクションの中ではチョロＱに次いでＳＬに見えません（笑）
>http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=500;id=sl_class
>
>エンジンとか内部まで表現しようとして失敗してるように思えます。
>
>妻「何それ？」
>私「ヤナセから買ったの」
>妻「へぇ～。灰皿？」
>私「裏返しにすれば灰皿にもなるかも」（；＿；）
>妻「で？な～に？」
>私「いちおうＳＬ」（ＴｏＴ）

ほんと灰皿？って言われた奥様の気持ちわかる気がしますね（＾＾；
私も知らなけりゃ変わった灰皿って気がしますもん（笑）

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交換によりクルマが見違えるパーツ

ぱぱ５５

- 05/9/1(木) 18:30 -


	引用なし

	パスワード

わけあって最近ノート型PCのキーボードと液晶画面の外枠＋蓋の部分を新品と交換しました。ちょうどユーザー・インターフェースの部分なので、まるで新品を購入したかのような蘇り方。とても気持ちよく、再び愛着が沸いてきました。

クルマでこのようなものに相当するパーツって何でしょうかね。異なるものに交換するのではなく、オリジナルの新品に交換するところがミソだと思います。タイヤ、サス、エンジンマウント、シート、全塗装、、、色々考えられますけど、実際にはあまりやらないのでわかりません。。

※関係ありませんが、最近同じマンションに黒のＣＬ５５ＡＭＧがいるのを知りました。すげーカッコイイ！

愚スレ失礼。

Re:交換によりクルマが見違えるパーツ

Marco。 - 05/9/2(金) 22:20 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>クルマでこのようなものに相当するパーツって何でしょうかね。

　走行距離にもよると思いますが、、。　いろいろとやってみた、と言うか、やっている最中ですが、これまでに一番感じたのは、フロントショックの交換かな？
「新車になった！」、と思いましたが、すぐ、「もっともっと新車に！」、と思い始めました。

　あと、似たような質問が思い浮かんだことがありますが、せこいですが、「あと5千円で部品買うとしたら何？」、ってのがありますが、、、。

　あと２、見た目でいうなら、ATFオイルパンの新品への交換（ちょっと事情があって、、。）かな？　下に潜った時に、「あっ！、新車だ！」、っていう風に見えますね、、、。　（自爆！　笑＾＾）

Re:交換によりクルマが見違えるパーツ

ぱぱ５５

- 05/9/4(日) 23:54 -


	引用なし

	パスワード

▼Marco。さん：
>　走行距離にもよると思いますが、、。　いろいろとやってみた、と言うか、やっている最中ですが、これまでに一番感じたのは、フロントショックの交換かな？

私の場合はいつも８－９年目になるとヤレた感じがして、何をするとスッキリするのかなと考えますので、まさにご提示のショックが効果的なのだと思います。一度経験しておけば何てこと無いのだと思いますが、未経験の私にとっては、本当に効果があるのだろうか？と考えているうちにクルマの方を買い換えてしまうのでコスト的に痛手が大きいです。。

Re:交換によりクルマが見違えるパーツ

のぶなが - 05/9/7(水) 11:02 -


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	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>▼Marco。さん：
>>　走行距離にもよると思いますが、、。　いろいろとやってみた、と言うか、やっている最中ですが、これまでに一番感じたのは、フロントショックの交換かな？
>
>私の場合はいつも８－９年目になるとヤレた感じがして、何をするとスッキリするのかなと考えますので、まさにご提示のショックが効果的なのだと思います。一度経験しておけば何てこと無いのだと思いますが、未経験の私にとっては、本当に効果があるのだろうか？と考えているうちにクルマの方を買い換えてしまうのでコスト的に痛手が大きいです。。

ショック交換のショックは大きいですね！？(笑）
経験しています。
よみがえるとはこのことです！って言いたいです。このショック交換のとき、
同時にタイヤ交換されると、大変なショックです。しかしながら、ショック交換
の本当の変化を確認されるにはタイヤ交換はその後がいいと思います。

タイヤの交換効果も明確ですね。

Re:交換によりクルマが見違えるパーツ

ぱぱ５５

- 05/9/7(水) 14:31 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>タイヤの交換効果も明確ですね。

あぁ、そうですね。さすがにこれは経験してますがかなり効果がありますよね。
コイルの交換は不要なんですね。。。（ド素人発言失礼しました）

Re:交換によりクルマが見違えるパーツ

ぱぱ５５

- 05/10/10(月) 20:32 -


	引用なし

	パスワード

どうもエンジンマウント交換の影響も大きそうですので、加えたいと思います。

http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=353;id=diesel

Re:交換によりクルマが見違えるパーツ

ok - 05/10/10(月) 21:18 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>どうもエンジンマウント交換の影響も大きそうですので、加えたいと思います。
>
>http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=353;id=diesel

ぱぱ５５さん、こんばんは！

　今頃で済みません。
　そーですね、私の場合はエンジンマウントの交換の効果大でした。（ただし、あまりへたってないと効果判りにくいかも・・私の場合は非常に効果ありました・笑）

　あと経験で交換が効果的だったのが、
１.エアマス（笑）
２.ショックアブソーバ
３.ステアリングダンパー
４.ヘッドライトの電球（ニセノンですが・笑）

こうしてみるといずれも消耗品です。劣化してたのを正常に戻しただけ（爆）
１０万ｋｍ超えて交換すると効果的がよく判るようです（笑）。

Re:交換によりクルマが見違えるパーツ

ぱぱ５５

- 05/10/10(月) 21:22 -


	引用なし

	パスワード

▼okさん：
>１.エアマス（笑）
>２.ショックアブソーバ
>３.ステアリングダンパー
>４.ヘッドライトの電球（ニセノンですが・笑）
>
>こうしてみるといずれも消耗品です。劣化してたのを正常に戻しただけ（爆）
>１０万ｋｍ超えて交換すると効果的がよく判るようです（笑）。

一挙に４つもリストしていただきありがとうございます！
素人質問で恐縮なのですが、エアマスの不具合の影響や交換効果ってどんなところでしょうか？覚えておきたいと思います。

Re:交換によりクルマが見違えるパーツ

ok - 05/10/10(月) 23:02 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>
>一挙に４つもリストしていただきありがとうございます！
>素人質問で恐縮なのですが、エアマスの不具合の影響や交換効果ってどんなところでしょうか？覚えておきたいと思います。

私の場合は比較的まとも（？・笑）なほうで、加速時エンジンが４０００回転以上回らず、ＡＴはエンジンの４０００回転を無視してぜんぜん加速せずでした。（エンジン空回りの感じです）もちろんキックダウンもせず。（高速のＩＣからの合流地点で発生したので怖かったです）

　でもエアマスは色々な不具合が出るようで症状は多種多様のようです。
　このへんの事はSR_188さんが大変お詳しいですね。（エアマスを語らせたら１時間でも足りない・笑）
　
　エンジンとＡＴ（電子制御ＡＴ？）の調子が何かおかしかったら、まずエアマスを疑え！ではないでしょうか（笑）

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Ｒ１２９ＳＬをこよなく愛するトピ。。

あきちゃん♪

- 05/10/4(火) 14:29 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： DVC00003.JPG
・サイズ	： 67.8KB

皆様　日々　乙です。

Ｒ１２９のレスが無いので。。。

何名かここの会員でも１２９海苔がいらっしゃると思うので、

愛機の画像　のろけ　なんでも良いです　カキコしてください。　

では　先ずは、私から、Ｒ１２９は　ええでぇ～！！！（って何が？？　爆

【DVC00003.JPG : 67.8KB】

Re:Ｒ１２９ＳＬをこよなく愛するトピ。。

ぱぱ５５

- 05/10/4(火) 17:38 -


	引用なし

	パスワード

▼あきちゃん♪さん：
>皆様　日々　乙です。
>
>Ｒ１２９のレスが無いので。。。
>
>何名かここの会員でも１２９海苔がいらっしゃると思うので、
>
>愛機の画像　のろけ　なんでも良いです　カキコしてください。　
>
>
>では　先ずは、私から、Ｒ１２９は　ええでぇ～！！！（って何が？？　爆

あきちゃん♪さん、はじめまして。

お待ちしておりました。是非ともＲ１２９ネタで盛り上げてください！
しばらくは掲示板を乗っ取っていただくくらいの気持ちでよろしくお願いします！

切望しておりました。（←SUIさんにも相談していたのですが、本当です）

私の駐車場のお隣がＲ１２９ですが、硬派でとってもかっこいいです♪

よろしくお願いします！

Re:Ｒ１２９ＳＬをこよなく愛するトピ。。

あきちゃん＠お仕事中・・ - 05/10/6(木) 21:55 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん

どうぞよろしくお願いします！　是非とも、お隣さんお誘いの上　オフ会参加　　よろしくです！　

▼宮崎さん

どうも！お初です。よろしくです。これからオープンに最適な季節です。
何も迷わず思い切り爆走してください！！　（笑

▼ｍｂｊ００８８さん

大変貴重なＲ１２９ですね。。
大切に乗って、墓まで持ってってください！。（爆

よろしくです。

▼ＯＺさん

とことん愛してください！！リフレシュの院プレ　お待ちしてまする。

どうぞよろしくです！

どうぞ遠慮なく　がんがん””自慢してください　画像貼り付けもどうぞ

第一弾、Ｒ１２９をこよなく愛する皆様　

あざーーーーーす！！　　
　　

Re:Ｒ１２９ＳＬをこよなく愛するトピ。。

宮崎 - 05/10/4(火) 21:44 -


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	パスワード

私も最近購入したＳＬで夏を満喫しました！

これからは紅葉シーズンですね！ジャケット着込んで、
引き締まってきた風を浴びたいと思います！

Re:Ｒ１２９ＳＬをこよなく愛するトピ。。

ぱぱ５５

- 05/10/4(火) 21:45 -


	引用なし

	パスワード

▼宮崎さん：
>ジャケット着込んで、引き締まってきた風を浴びたいと思います！

いい表現ですね！！（感激）

Re:Ｒ１２９ＳＬをこよなく愛するトピ。。

mbj0088 - 05/10/4(火) 22:12 -


	引用なし

	パスワード

▼あきちゃん♪さん：
初めまして！
アズライトブルーのＳＬ海苔です（笑）
買ってから、丸２年経ちますが人には言えないくらいつぎ込んでしまいました＾＾；
只今、ＡＴをＯＨ中です：。：
できるだけ、頑張って乗っていきたいです！

Re:Ｒ１２９ＳＬをこよなく愛するトピ。。

OZ - 05/10/5(水) 4:59 -


	引用なし

	パスワード

はっきり言って妻より愛してます~~　毎月の部品代のためにバイトまでして＞＜　今は点火系のリフレッシュ中です。　オープンの季節！　みなさま楽しいSLライフを（~~)V

Re:Ｒ１２９ＳＬをこよなく愛するトピ。。

ぱぱ５５

- 05/10/5(水) 9:59 -


	引用なし

	パスワード

で、みなさん、もっと自慢しましょうよ♪

Re:Ｒ１２９ＳＬをこよなく愛するトピ。。

taka - 05/10/7(金) 12:02 -


	引用なし

	パスワード

▼あきちゃん♪さん：
こんにちは！
僕は今現行型のBrabusＳＬ５５に乗っていますが、以前はR129に乗っていました。
現行型に乗り換えるために下取りさせましたが、かなり迷いました。でも２シータ２台持っていてもどうするのと妻に怒られ泣く泣く手放しました。（泣）
R129の魅力はあの滑らかでゴツゴツしたスタイルに剛性感がたまりませんでした！あとハードトップ外したときの幌姿は本当に綺麗でした。
僕は今でもR129には凄く魅力を感じているので将来はもう一度SL60かSL73に絶対乗りたいと思っています！！

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教えてください！左右のドアミラーの違い

ぱぱ５５

- 05/10/4(火) 18:21 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： 46_DMirror.JPG
・サイズ	： 91.9KB

私のクルマのドアミラーが左右で異なっていることに気づきました。えっ？逆向きだから当たり前だって？（泣）

そういう話ではなく、鏡のまわりにフチがあるかどうかの差なんです。

具体的には左ドアミラー（運転席側）のみ、鏡のまわりに黒いプラスチック製のフチが付いてます。添付の写真は上・中段が左、下段が右ドアミラーですが、右にはフチがありません。

理由がわかる方はご教授ください。車種を超えて同じ条件と思われます。

takaさ～ん、
もし、見ていたらご自身のを確認していただいてよろしいでしょうか？

【46_DMirror.JPG : 91.9KB】

Re:教えてください！左右のドアミラーの違い

グランパスまめ - 05/10/4(火) 20:10 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>私のクルマのドアミラーが左右で異なっていることに気づきました。えっ？逆向きだから当たり前だって？（泣）
>
>そういう話ではなく、鏡のまわりにフチがあるかどうかの差なんです。
>
>具体的には左ドアミラー（運転席側）のみ、鏡のまわりに黒いプラスチック製のフチが付いてます。添付の写真は上・中段が左、下段が右ドアミラーですが、右にはフチがありません。
>
>理由がわかる方はご教授ください。車種を超えて同じ条件と思われます。
>
>takaさ～ん、
>もし、見ていたらご自身のを確認していただいてよろしいでしょうか？

ぱぱ５５様

お世話になります。
昔、Ｗ１２４が新車販売している頃、ドイツへ行った時に私も疑問に思ったのです。走っている車の殆どが左側のドアミラーが無いのです。たまに付いている車は左右のミラーの形が違うのです。聞いてみると左側（左ハンドル車）は取り付ける必要が無いとの事です。取り付けの場合はオプションの為、視野、コストの問題で形状も違うとの答えでした。その答えがそのまま適応出来るかは解かりませんが
昔、聞いた答えです。

Re:教えてください！左右のドアミラーの違い

ぱぱ５５

- 05/10/4(火) 23:26 -


	引用なし

	パスワード

▼グランパスまめさん：
>走っている車の殆どが左側のドアミラーが無いのです。たまに付いている車は左右のミラーの形が違うのです。

なるほど。ただ、無くても良い左ドアミラーの方が明らかに凝った造りなんです。なぜ？？
ちなみに国産車には左と同じようなフチが両側に付いているものが多いです。

Re:教えてください！左右のドアミラーの違い

Ｔ．Ｍ

- 05/10/5(水) 0:43 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>▼グランパスまめさん：
>>走っている車の殆どが左側のドアミラーが無いのです。たまに付いている車は左右のミラーの形が違うのです。
確かに日本国内でもＷ１２４やＷ１２６、さらにはＷ２０１など80年代設計のメルセデスは左右非対称のミラーですね。
一応付いてるものの、気になってた点ではありました。
ドイツではなくてもよかったようなのでそこがまた驚きでした。

>なるほど。ただ、無くても良い左ドアミラーの方が明らかに凝った造りなんです。なぜ？？
>ちなみに国産車には左と同じようなフチが両側に付いているものが多いです。
写真拝見しましたが、かなり大掛かりなふちですね・・・
現行の他車種でも同じパーツの流用などあると思いますし、まとめて総合掲示板で論議するのもありのような気がします。
単純にミラー周囲からの腐食防止で付けてるという感じが捨て切れませんが、他の方も運転席側がそうなのか、そして左右対称でふちあり、あるいはなしという方が書き込みしていただければ、純粋に改善品と改善前の品だと裏付けられるとは思います。
ちなみにうちの２０２には左右どちらもありません・・・
ちょっと侵食されて周囲から鏡でなくなってきてるような・・・(爆)

Re:教えてください！左右のドアミラーの違い

sr_188 - 05/10/5(水) 3:42 -


	引用なし

	パスワード

私のは、左右ともゴムの縁取りがあります。
ミラーは左右ともヒーターとディマーが内蔵されています。

Re:教えてください！左右のドアミラーの違い

ぱぱ５５

- 05/10/5(水) 9:54 -


	引用なし

	パスワード

Ｔ．Ｍさん、sr_188さん

ありがとうございました。ご指摘のように総合掲示板で伺ってみます。

Re:教えてください！左右のドアミラーの違い（判明...

ぱぱ５５

- 05/10/6(木) 20:15 -


	引用なし

	パスワード

左右の違いについて、ついにディーラーのサービスに聞きました。さすがに不具合でも無いのに電話するのは躊躇がありましたが、凡ミスならどうにかしてほしい、との主旨で。
結果ですが、この状態で正しいとのことです。運転席側のドアミラーはルームミラーと同様に自動防眩になっているとのことで、そうでない右側とはこのような違いがあるとのこと。

あー、スッキリしました。

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SLR買っちゃいました

ぱぱ５５

- 05/9/14(水) 6:05 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： 16_SLRm.jpg
・サイズ	： 30.8KB

もちろんミニカーですけど

軽井沢オフの帰りに本物とランデブー走行になりました。
http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1441;id=

私がＰＡから合流しようとしていたところ、例の蛇腹みたいな横っ腹を目前に見せながら追い越し車線を疾駆していました。合流後は私が追走する形で１０分ほど、その後渋滞に会って３０分ほど一緒に。

それはそれは目立っていました。バスから写真撮る人がいるんですが、俺のクルマも写すなって！こっちはフツーの人のフツーのクルマぢゃ。

ということで少し興味が沸いたので、買えるわけないけど、どんなクルマか知っておこうと思いました。数字的には６，０００万出すほどのことは無いと思いましたが、そこはきっとマクラーレンのオーラに満ちているのでしょうね。サウンドとか身のこなしとか。。。

どこかにパンフが転がってないかしら。

【16_SLRm.jpg : 30.8KB】

Re:自動車整備における知的所有権

T.M

- 05/10/3(月) 22:17 -


	引用なし

	パスワード

Marco。さん、こんばんは

>　こんばんわ。しばらく見ないうちに、興味深い話題を見過ごしてました。
>今年の夏休みに、特許庁の無料講習会で知識を得ただけなのですが、知的所有権の申請と認可のシステムに非常に興味があります。
興味持っていただけているようで幸いです。
講習会に参加されたとはなかなかの通ですね(笑)
私は身近に特許庁の元審査官の先生がいらっしゃったり、知的財産に強い先生が身近にいるため参加のさの字も出ませんでした・・・
アメリカは単純でも登録されますが、日本はそれに比べて厳しいようです。
かつてアメリカの企業が光ケーブルの特許申請時に、アメリカ企業の独占を許す(審査を甘くする)か、日本の企業の特許も通り難いほど厳しくしてアメリカ企業の特許網を日本において許さないかという議論があったようです。
結果として後者を日本の企業と特許庁側が採用したのが始まりだと聞いております。
私自身も詳しくはないのでこれくらいのネタしか今はありませんが・・・

>　産業財産権を考えるに、特許権と、実用新案権の中身については、技術者の方であれば、自動車産業に従事する人だけでなくても、色々と興味をお持ちなのではないでしょうか？　また、デザイン関連や営業関連の仕事の人では、意匠権とか、商標権については、何かと関わることが多いのではないかと思います。発表と出願のタイミングについての議論が、民事裁判の判例にはあるようです。この間に、公知技術となり得るために、HPでの発表とか論文があるようですね。
そうですね、考えてみれば知的財産権というのは意外と身近な存在なのかもしれません。
こう言った幅広い分野の方々により知的財産について学べるような学会を構築していくつもりです。
今日も漫画家協会の方を交えて会合を行って参りました。
共通する意見としてはやはり学会として活気立てるためにはやはり会員集めが課題であるとなりました。
さまざまな分野の方々が参加して頂けるとうれしいものです。

>　Marco。さんの浅い経験からするに、自動車Userの立場からすれば、メーカーのように自動車を作ることは出来ないので、関連しそうなのは、整備が一番近いところ中と思います。自分の知る範囲で、自動車整備は、プロレス技に近い部分があるようにも思います。しかし、これは、技能であって、残念ながら特許の対象にはならないんですよね？　いろいろとベンツ関連のHPを見ててたまに思うもので、、、。　（笑＾＾）
確かに自動車整備は力づくと技の両面があるのでおっしゃることも納得できます。
でも、現状では個人差のある技能というものは特許の対象外ですし、医療行為についてももちろん対象外です。
医療行為については仮に特許対象にしてしまうと人の命にかかわることより特定人の利益を優先しかねないということもあり納得できる理由でもありますが、モノの生産方法が保護対象であるのに対して、修理や整備は対象外ということを考えると疑問が残らないとも言えません。
知的財産権にはこういった二面性がよく問題となります。
さらに一般法と異なり、国境を越えた問題も生じやすいので、課題は山積みです。
そのような分野を考えるのは難題も多いですが、非常に関心のあるところですね。

それから整備とは直接関係ありませんが、コピー商品の問題に私個人として興味があります。
中国で散々騒がれている中、何故日本国内で頻繁にコピー商品が横行しているのかが納得いきません。
学び始めるまでは安くていいかなとも思いました(爆)
しかし、やはり品質や安全性を考えると手を出す気にもなれなくなりました。
安さ由縁の問題に、より消費者が問題意識を持つ必要があるかと思います。
それにしても夏になってやっとカールソンジャパンが摘発に力を入れ始めた感がありますが、他は・・・他メーカーの動向を調査してみたいものです。

Re:オンリー・メルセデス誌のSLRオーナー

T.M

- 05/10/3(月) 22:23 -


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	パスワード

ぱぱ５５さん、こんばんは。

>>今日お目にかかれれば、こちらのサイト紹介してみます。
>>どういう書き込みしてもらえるかが楽しみです(笑)
>「のまネコ」のように旬な話題もありますし、これから一層のご活躍をされることと思います。時間のあるときということで”少しだけ”期待してます（笑）

散々喋っておきながらすっかり忘れておりました・・・
ちなみに江川達也さんとは現段階では面識がないようです。
漫画家がこれだけお金持ってるの！？って感じでした(笑)
でも既にＷ２２１の国内発売や、興味あるとの車の話に花が咲きました。
ということで一度中に入ると意外と頻繁に出没してくれると思っております。
でもＷ１２４掲示板メインかな・・・(笑)

Re:自動車整備における知的所有権

Marco。

- 05/10/3(月) 22:52 -


	引用なし

	パスワード

▼T.Mさん：
>アメリカは単純でも登録されますが、日本はそれに比べて厳しいようです。
>かつてアメリカの企業が光ケーブルの特許申請時に、アメリカ企業の独占を許す(審査を甘くする)か、日本の企業の特許も通り難いほど厳しくしてアメリカ企業の特許網を日本において許さないかという議論があったようです。
>結果として後者を日本の企業と特許庁側が採用したのが始まりだと聞いております。

　確かに、関西国際空港の建設当たりから、いわゆる、「外圧」に対する認識と、その対処の仕方をまじめに考える時代になってきたように感じてました。　日本の保護主義政策を良く批判されたような記事を記憶してますが、実際に欧米で仕事してみると、保護主義やしがらみも無く自由に活動できるのは日本かなあ？、と思うこともありました。保護貿易なんて、アメリカの方がすごいような気がしました。

>>さらに一般法と異なり、国境を越えた問題も生じやすいので、課題は山積みです。

　この辺は、スピードをもった手続きですかね？　マドリッド・プロトコル　あたりですかね？　確か、もうじき特許庁の申請も、専用端末ではなく、Web化されるのでは？　次なる課題は、申請手数料の明解化ですかねえ？　実際、自動車の部品って分解してみると、1箇所で、何十、何百もの特許が潜んでいるように見えます。　一個一個申請してたら、とんでもない申請料になるような気がしますが、うまいことシステムが出来てるんでしょうね？　分かりませんが、、。　（笑＾）

Re:自動車整備における知的所有権

Ｔ．Ｍ

- 05/10/4(火) 0:46 -


	引用なし

	パスワード

▼Marco。さん：
>▼T.Mさん：
>>アメリカは単純でも登録されますが、日本はそれに比べて厳しいようです。
>>かつてアメリカの企業が光ケーブルの特許申請時に、アメリカ企業の独占を許す(審査を甘くする)か、日本の企業の特許も通り難いほど厳しくしてアメリカ企業の特許網を日本において許さないかという議論があったようです。
>>結果として後者を日本の企業と特許庁側が採用したのが始まりだと聞いております。
>　確かに、関西国際空港の建設当たりから、いわゆる、「外圧」に対する認識と、その対処の仕方をまじめに考える時代になってきたように感じてました。　日本の保護主義政策を良く批判されたような記事を記憶してますが、実際に欧米で仕事してみると、保護主義やしがらみも無く自由に活動できるのは日本かなあ？、と思うこともありました。保護貿易なんて、アメリカの方がすごいような気がしました。
海外と交流する機会がないため、実情があまりよく理解できていませんが、批判を受ける割に日本は行動を起こしやすい感じもします。
もっとも、我々日本人はそれが普通であるが故に自国よりも他国に関心が集まりやすいです。
同じように各国の方々も自国文化で築き上げたシステムですから、10人10色ではありませんが、さまざまな意見が出るのは致し方ありませんね・・・

>>>さらに一般法と異なり、国境を越えた問題も生じやすいので、課題は山積みです。
>
>　この辺は、スピードをもった手続きですかね？　マドリッド・プロトコル　あたりですかね？　確か、もうじき特許庁の申請も、専用端末ではなく、Web化されるのでは？　次なる課題は、申請手数料の明解化ですかねえ？　実際、自動車の部品って分解してみると、1箇所で、何十、何百もの特許が潜んでいるように見えます。　一個一個申請してたら、とんでもない申請料になるような気がしますが、うまいことシステムが出来てるんでしょうね？　分かりませんが、、。　（笑＾）
文化が異なるため統一の法律で保護が出来ないにもかかわらず、保護を求める側は統一した保護を求めるものです。
マドリット議定書をはじめ、いろいろな協定や議定書などはその保護を現実にする一歩手前の手段にすぎないと思います。
また、インターネット普及による出願方法の変化も今後さらに変わっていきそうな気がします。
先願主義ということでスピードが要求されるので、致し方ないとも思いますが、これらの機能が充実すればするほど出願する側の苦労という物は益々増大しそうな気もします。
申請ですが、保護を求める請求項の数によっても異なるので、さまざまな記載方法があり、いかに簡潔に、さらにいかに数を減らしてコストを下げるかといったことが要求されています。
でも、見慣れた人間が見れば見やすいものの、見慣れるまでは内容を理解するのに苦労しますし、見方を誤れば、いくらチェックしていても侵害行為に及びかねないので注意が必要です。
Ｗ２１０，Ｗ２０２やＷ１４０後期などのベンツのミラーカバーの溝にも特許が絡んでいるので侮れませんね。

Re:自動車整備における知的所有権

ぱぱ５５

- 05/10/4(火) 9:59 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｔ．Ｍさん：

>Ｗ２１０，Ｗ２０２やＷ１４０後期などのベンツのミラーカバーの溝にも特許が絡んでいるので侮れませんね。

ご参考までにどんな機能かご教授を。。。
ウィンカー付ドアミラーは特許を取らなかったのですかね？

自動車整備で特許を取ることって本当に不可能なのでしょうか。ビジネスモデルとかでも。カーコンビニ倶楽部ってどんな特許を持っているのでしょうか。。。やはりツールに対する特許なのでしょうかね。

自動車における知的財産権

Ｔ．Ｍ

- 05/10/4(火) 11:22 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>▼Ｔ．Ｍさん：
>
>>Ｗ２１０，Ｗ２０２やＷ１４０後期などのベンツのミラーカバーの溝にも特許が絡んでいるので侮れませんね。
>ご参考までにどんな機能かご教授を。。。
ダイムラークライスラー合併後に国内で取ってるものや、申請してる特許は９１７件ありました。いずれも特許庁ＨＰから資料室内で閲覧可能です。
同様に会社名や発明名称で検索可能です。
ダイムラー社の特許：
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/be_list.cgi?STYLE=SIMPLE&sBpos=1&S_WORD1=%83_%83C%83%80%83%89%81%5B%83N%83%89%83C%83X%83%89%81%5B&R_TYPE1=02&A_HIT=917&U_HIT=0&R_AID=I00294026503&R_UID=I00298027503&sTime=1128391225708

Ｗ２０２・・・のミラーの特許
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_11/mainstr1128391641536.mst&sTime=0
要するに溝を設け、ミラーに雨天走行時に水がかからないようにするものです。
図や現物を見ればなんとなく思惑がわかります・・・

あと取り外しのしやすい固定方法？で特許も取っているようです。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=2&sFile=TimeDir_11/mainstr1128391641536.mst&sTime=0

>ウィンカー付ドアミラーは特許を取らなかったのですかね？
詳細まで見ませんでしたが、どうもダイムラーは取っていないようです。
ＡＢＳをはじめ安全性に必要であるというようなものに関してはあえて技術公開して一般に利用してもらおうという社訓？はとても共感の持てるところです。
話がそれましたが、'98年にＷ２２０で採用したウインカー付きドアミラーですが、公開まで1年6ヶ月あるのを考慮しても2004年に特許が出てくるのは腑に落ちない感じもします。しかも国内企業や、日本人が発明者・・・
この辺り見てれば何となく海外から攻め立てられる理由もわからなくもなく感じてしまいます(爆)

>自動車整備で特許を取ることって本当に不可能なのでしょうか。ビジネスモデルとかでも。カーコンビニ倶楽部ってどんな特許を持っているのでしょうか。。。やはりツールに対する特許なのでしょうかね。
そんなことはないと思いますよ。事実ビジネスモデル特許は多数あり、全く関係なさそうな銀行だけでも3516件もの特許を持っています。
大量すぎて閲覧できなかったので１社に絞ってみました。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/be_list.cgi?STYLE=SIMPLE&sBpos=1&S_WORD1=%8EO%88%E4%8FZ%97F%8B%E2%8Ds&R_TYPE1=02&A_HIT=65&U_HIT=0&R_AID=I00622033106&R_UID=I00623028106&sTime=1128392382401

ちなみにカーコンビニ倶楽部では検索ヒットしませんでした・・・
何らかの形で特許取得されていることとは思いますが・・・

Re:自動車における知的財産権

ぱぱ５５

- 05/10/4(火) 11:55 -


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▼Ｔ．Ｍさん：

詳しい！ありがとうございました。面白くてハマリそうです。

>ちなみにカーコンビニ倶楽部では検索ヒットしませんでした・・・
>何らかの形で特許取得されていることとは思いますが・・・

親会社の翼システムで申請していたようです。たくさんありました。

ところで、今日気づいたのですが、私の車は右と左のドアミラーの様子が少し違います。左のミラーには黒いゴム製と思われる縁取りのような部品が付いているのですが、右のミラーには何もついておらず、ミラーが素のままです。ボディー色の部分ではなく、内側の鏡の話です。これも何かの効能があるのでしょうかね（笑）

Re:自動車における知的財産権

Ｔ．Ｍ

- 05/10/4(火) 12:27 -


	引用なし

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ぱぱ５５さん：

>詳しい！ありがとうございました。面白くてハマリそうです。
こちらもこういった形で学問と趣味を交えて話が出来るため、益々面白くなってきました。
師匠に言わせればわかってないも言われかねないですが(爆)
昨晩メール頂きサイト紹介したのでお忍びで閲覧されてる可能性大です。
書き込みには慎重を期します(笑)

>>ちなみにカーコンビニ倶楽部では検索ヒットしませんでした・・・
>>何らかの形で特許取得されていることとは思いますが・・・
>親会社の翼システムで申請していたようです。たくさんありました。
納得です・・・
ちなみにここで暴露するのもいかがなものかとかとも思いましたが、事実ですので・・・
翼システムは修理見積もりシステムに関して日本アウダテックスというシステム作製業者からシステムを開示してもらうという約束を前社長間で交わしたそうです。
今知的財産を考えた際、どうしてあんなことをしてしまったものかと、対応してくれた役員さんからお伺いしたことがこの夏にあった話です。
いろいろなところに首を突っ込んでいるので、こういった話を交えて真剣に考えていけるようになりたいものです。

>ところで、今日気づいたのですが、私の車は右と左のドアミラーの様子が少し違います。左のミラーには黒いゴム製と思われる縁取りのような部品が付いているのですが、右のミラーには何もついておらず、ミラーが素のままです。ボディー色の部分ではなく、内側の鏡の話です。これも何かの効能があるのでしょうかね（笑）
意外と盲点かもしれませんね・・・
他のＲ２３０オーナーさんのがどうかも気になりますね。
ただ、察するにミラー周囲が素の場合、周囲からガラスと基盤の間のミラー部分が侵食されてくるようです。
10年も経ったものを見れば目に見えて判ります。
あとは万が一干渉した際の衝撃吸収！？
メルセデスはゴムがお好きですからね(笑)冗談ですよ(爆)
おそらく左右で製造時期などが異なるのではないかと思います。ばらしたらわかりますが結構他車種と統一で使ってる部品も多いですから・・・

Re:自動車における知的財産権

ぱぱ５５

- 05/10/4(火) 13:18 -


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▼Ｔ．Ｍさん：
ミラーの左右の違いはとても気になり始めたので別スレたてて聞いて見ます♪

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■▲

オープンにしてますか

ぱぱ５５ - 05/7/30(土) 7:31 -


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私にとっては初めてのオープン２座。なるべくオープンで楽しもうとしています。
でもＳＬオーナーでオープンにしている人は意外と少ないように感じています。
ＳＬＫはオープン状態を良く見かけます。
ここの皆さんはオープンにされていますでしょうか。ちなみに私の車庫のお隣
さんはオープンどころかほとんどクルマを出していないようです。

Re:オープンにしてますか

ぱぱ５５ - 05/8/1(月) 21:27 -


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▼ゆいぱぱさん：
。。。とても高価なんですね。。。脱却は大人２人、安全を見ると３人がかりと聞きました。

Re:オープンにしてますか

mbj0088 - 05/8/3(水) 20:59 -


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▼ぱぱ５５さん：
褒められっぱなしで照れてしまいます（笑）でも、やはり、ファクトリーペイントには、かないません。。。
ちなみに、ＳＬ５５のホイールの洗浄はどのようにされていますか？ヨーロッパ車ってパットのダストすごいですよね？？ウチのも、その辺走っただけで、真っ黒くなります。。。

Re:オープンにしてますか

ぱぱ５５ - 05/8/4(木) 1:27 -


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～添付ファイル～［削除されました］

▼mbj0088さん：
>ちなみに、ＳＬ５５のホイールの洗浄はどのようにされていますか？

ハハハ。。。これですね。最初は死んでました。

どなたかがガラスコーティングすると良いと言っているのを聞きました。
しかし、ガラスは傷が付くのではないかと勝手に思い、私の場合はポリマーを
かけてもらいました。そのうえで以下の方法で一回あたり１０分の洗浄を
実現してます。
　・洗車場にあるような高圧水流をあてる
　・ゴールドグリッターというのを霧吹きで噴射（次回に凄い効きます）
以上であれば５分くらいです。毎週洗うのであればこれで十分。汚くなってしまった場合は、、、
　・エーモンの棒状スポンジでスポークを洗う（このツール凄いです）
　・人工セームでふきあげる
最初からここまで１０分です。私なりの一番の手抜き方法は今のところこれです。

ちなみにゴールドグリッターはフロントに吹き付けておくと虫などが付きにくくなりますし、付いてもすぐ取ることができます。ヤナセで売ってたので使って感激しました。。。

Re:オープンにしてますか

mbj0088 - 05/8/4(木) 16:28 -


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▼ぱぱ５５さん：
ダストは、もう諦めてます（笑）
ウチのは、本数が少ないので、シンプルグリーンを３倍にしてスポンジで洗い流してます。。。ＳＬは毎日乗らないんでいいのですが、Ｖは日課になってます。
そう言えば、ゴールドグリッター持ってました＾＾；試してみます！

Re:オープンにしてますか

ぱぱ５５ - 05/8/4(木) 17:28 -


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私の場合はボディもホイールもポリマーの上にゴールドグリッターですので、
単独使用でどうなるかはご報告頂ければ嬉しいです。

気持ちの良い季節になりました

ぱぱ５５

- 05/10/2(日) 18:45 -


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今日はあまりに気持ちが良いのでオープンにしてアテもなく妻とドライブしました。食にも趣味にもクルマにも、本当に気持ちの良い季節になったものだと実感。

オープンの人もそうでない人も、どの季節が一番好きなのかな。。。などと思いながら、冬が来る前に、この季節をしばし楽しませていただこうと思います。

Re:気持ちの良い季節になりました

シェパード

- 05/10/2(日) 21:27 -


	引用なし

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▼ぱぱ５５さん：

>オープンの人もそうでない人も、どの季節が一番好きなのかな。。。などと思いながら、冬が来る前に、この季節をしばし楽しませていただこうと思います。

　確かに。セダンでも窓をフルオープンで気持ちよく走れます（今日の昼間は30℃を越えて暑いくらいでしたが）。
　仕事の途中で気がついたのですが、何と桜がチラホラ咲いてました。
　ヒカンザクラではなくソメイヨシノです。　
　彼岸花と桜の組み合わせを見ながら、しばし心地よいドライブでした。
　

Re:気持ちの良い季節になりました

マスター - 05/10/2(日) 21:37 -


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▼シェパードさん：
>▼ぱぱ５５さん：
>
>>オープンの人もそうでない人も、どの季節が一番好きなのかな。。。などと思いながら、冬が来る前に、この季節をしばし楽しませていただこうと思います。
>
>　確かに。セダンでも窓をフルオープンで気持ちよく走れます（今日の昼間は30℃を越えて暑いくらいでしたが）。
>　仕事の途中で気がついたのですが、何と桜がチラホラ咲いてました。
>　ヒカンザクラではなくソメイヨシノです。　
>　彼岸花と桜の組み合わせを見ながら、しばし心地よいドライブでした。
>　
もう桜ですか？
私も今日、島崎藤村で有名な「馬籠」に栗きんとんを買いに行ってきました。
豊田から東海環状に乗り気持ち良くトンネルをぬよわで走っていたら前方に怪しげな古いシルバーのセドリックが…慌てて減速してゆっくり走りました。（笑）
間一髪でしたね（＾＾；この季節観光など気持ち良くドライブ出来る季節ですが、みなさん気をつけて運転しましょう（笑）
私は秋生まれのせいか、秋が一番好きですね

Re:気持ちの良い季節になりました

ぱぱ５５

- 05/10/2(日) 22:44 -


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▼マスターさん：
>▼シェパードさん：

皆さんも秋を楽しんでいるのが伝わって嬉しいです！走っていて季節を感じたり、何かを求めて（栗きんとんなんて最高ですね）どこかに行ったりというのも大好きです。

若いときには良く峠の釜飯を食べに軽井沢に行ったり、蕎麦や野菜を食べに長野に行ったりしてました。だんだん気合が足りなくなってきてます（泣）皆さんのように、季節を感じる感性を大切にしたいと思ってます。

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