ＳＬクラス掲示板

・名前	： 46_DMirror.JPG
・サイズ	： 91.9KB

私のクルマのドアミラーが左右で異なっていることに気づきました。えっ？逆向きだから当たり前だって？（泣）

そういう話ではなく、鏡のまわりにフチがあるかどうかの差なんです。

具体的には左ドアミラー（運転席側）のみ、鏡のまわりに黒いプラスチック製のフチが付いてます。添付の写真は上・中段が左、下段が右ドアミラーですが、右にはフチがありません。

理由がわかる方はご教授ください。車種を超えて同じ条件と思われます。

takaさ～ん、
もし、見ていたらご自身のを確認していただいてよろしいでしょうか？

【46_DMirror.JPG : 91.9KB】

グランパスまめ - 05/10/4(火) 20:10 -


	引用なし

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▼ぱぱ５５さん：
>私のクルマのドアミラーが左右で異なっていることに気づきました。えっ？逆向きだから当たり前だって？（泣）
>
>そういう話ではなく、鏡のまわりにフチがあるかどうかの差なんです。
>
>具体的には左ドアミラー（運転席側）のみ、鏡のまわりに黒いプラスチック製のフチが付いてます。添付の写真は上・中段が左、下段が右ドアミラーですが、右にはフチがありません。
>
>理由がわかる方はご教授ください。車種を超えて同じ条件と思われます。
>
>takaさ～ん、
>もし、見ていたらご自身のを確認していただいてよろしいでしょうか？

ぱぱ５５様

お世話になります。
昔、Ｗ１２４が新車販売している頃、ドイツへ行った時に私も疑問に思ったのです。走っている車の殆どが左側のドアミラーが無いのです。たまに付いている車は左右のミラーの形が違うのです。聞いてみると左側（左ハンドル車）は取り付ける必要が無いとの事です。取り付けの場合はオプションの為、視野、コストの問題で形状も違うとの答えでした。その答えがそのまま適応出来るかは解かりませんが
昔、聞いた答えです。

ぱぱ５５

- 05/10/4(火) 23:26 -


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▼グランパスまめさん：
>走っている車の殆どが左側のドアミラーが無いのです。たまに付いている車は左右のミラーの形が違うのです。

なるほど。ただ、無くても良い左ドアミラーの方が明らかに凝った造りなんです。なぜ？？
ちなみに国産車には左と同じようなフチが両側に付いているものが多いです。

Ｔ．Ｍ

- 05/10/5(水) 0:43 -


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▼ぱぱ５５さん：
>▼グランパスまめさん：
>>走っている車の殆どが左側のドアミラーが無いのです。たまに付いている車は左右のミラーの形が違うのです。
確かに日本国内でもＷ１２４やＷ１２６、さらにはＷ２０１など80年代設計のメルセデスは左右非対称のミラーですね。
一応付いてるものの、気になってた点ではありました。
ドイツではなくてもよかったようなのでそこがまた驚きでした。

>なるほど。ただ、無くても良い左ドアミラーの方が明らかに凝った造りなんです。なぜ？？
>ちなみに国産車には左と同じようなフチが両側に付いているものが多いです。
写真拝見しましたが、かなり大掛かりなふちですね・・・
現行の他車種でも同じパーツの流用などあると思いますし、まとめて総合掲示板で論議するのもありのような気がします。
単純にミラー周囲からの腐食防止で付けてるという感じが捨て切れませんが、他の方も運転席側がそうなのか、そして左右対称でふちあり、あるいはなしという方が書き込みしていただければ、純粋に改善品と改善前の品だと裏付けられるとは思います。
ちなみにうちの２０２には左右どちらもありません・・・
ちょっと侵食されて周囲から鏡でなくなってきてるような・・・(爆)

sr_188 - 05/10/5(水) 3:42 -


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私のは、左右ともゴムの縁取りがあります。
ミラーは左右ともヒーターとディマーが内蔵されています。

ぱぱ５５

- 05/10/5(水) 9:54 -


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Ｔ．Ｍさん、sr_188さん

ありがとうございました。ご指摘のように総合掲示板で伺ってみます。

Re:教えてください！左右のドアミラーの違い（判明...

ぱぱ５５

- 05/10/6(木) 20:15 -


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左右の違いについて、ついにディーラーのサービスに聞きました。さすがに不具合でも無いのに電話するのは躊躇がありましたが、凡ミスならどうにかしてほしい、との主旨で。
結果ですが、この状態で正しいとのことです。運転席側のドアミラーはルームミラーと同様に自動防眩になっているとのことで、そうでない右側とはこのような違いがあるとのこと。

あー、スッキリしました。

SLR買っちゃいました

ぱぱ５５

- 05/9/14(水) 6:05 -

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・名前	： 16_SLRm.jpg
・サイズ	： 30.8KB

もちろんミニカーですけど

軽井沢オフの帰りに本物とランデブー走行になりました。
http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1441;id=

私がＰＡから合流しようとしていたところ、例の蛇腹みたいな横っ腹を目前に見せながら追い越し車線を疾駆していました。合流後は私が追走する形で１０分ほど、その後渋滞に会って３０分ほど一緒に。

それはそれは目立っていました。バスから写真撮る人がいるんですが、俺のクルマも写すなって！こっちはフツーの人のフツーのクルマぢゃ。

ということで少し興味が沸いたので、買えるわけないけど、どんなクルマか知っておこうと思いました。数字的には６，０００万出すほどのことは無いと思いましたが、そこはきっとマクラーレンのオーラに満ちているのでしょうね。サウンドとか身のこなしとか。。。

どこかにパンフが転がってないかしら。

【16_SLRm.jpg : 30.8KB】

T.M

- 05/10/3(月) 22:17 -


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Marco。さん、こんばんは

>　こんばんわ。しばらく見ないうちに、興味深い話題を見過ごしてました。
>今年の夏休みに、特許庁の無料講習会で知識を得ただけなのですが、知的所有権の申請と認可のシステムに非常に興味があります。
興味持っていただけているようで幸いです。
講習会に参加されたとはなかなかの通ですね(笑)
私は身近に特許庁の元審査官の先生がいらっしゃったり、知的財産に強い先生が身近にいるため参加のさの字も出ませんでした・・・
アメリカは単純でも登録されますが、日本はそれに比べて厳しいようです。
かつてアメリカの企業が光ケーブルの特許申請時に、アメリカ企業の独占を許す(審査を甘くする)か、日本の企業の特許も通り難いほど厳しくしてアメリカ企業の特許網を日本において許さないかという議論があったようです。
結果として後者を日本の企業と特許庁側が採用したのが始まりだと聞いております。
私自身も詳しくはないのでこれくらいのネタしか今はありませんが・・・

>　産業財産権を考えるに、特許権と、実用新案権の中身については、技術者の方であれば、自動車産業に従事する人だけでなくても、色々と興味をお持ちなのではないでしょうか？　また、デザイン関連や営業関連の仕事の人では、意匠権とか、商標権については、何かと関わることが多いのではないかと思います。発表と出願のタイミングについての議論が、民事裁判の判例にはあるようです。この間に、公知技術となり得るために、HPでの発表とか論文があるようですね。
そうですね、考えてみれば知的財産権というのは意外と身近な存在なのかもしれません。
こう言った幅広い分野の方々により知的財産について学べるような学会を構築していくつもりです。
今日も漫画家協会の方を交えて会合を行って参りました。
共通する意見としてはやはり学会として活気立てるためにはやはり会員集めが課題であるとなりました。
さまざまな分野の方々が参加して頂けるとうれしいものです。

>　Marco。さんの浅い経験からするに、自動車Userの立場からすれば、メーカーのように自動車を作ることは出来ないので、関連しそうなのは、整備が一番近いところ中と思います。自分の知る範囲で、自動車整備は、プロレス技に近い部分があるようにも思います。しかし、これは、技能であって、残念ながら特許の対象にはならないんですよね？　いろいろとベンツ関連のHPを見ててたまに思うもので、、、。　（笑＾＾）
確かに自動車整備は力づくと技の両面があるのでおっしゃることも納得できます。
でも、現状では個人差のある技能というものは特許の対象外ですし、医療行為についてももちろん対象外です。
医療行為については仮に特許対象にしてしまうと人の命にかかわることより特定人の利益を優先しかねないということもあり納得できる理由でもありますが、モノの生産方法が保護対象であるのに対して、修理や整備は対象外ということを考えると疑問が残らないとも言えません。
知的財産権にはこういった二面性がよく問題となります。
さらに一般法と異なり、国境を越えた問題も生じやすいので、課題は山積みです。
そのような分野を考えるのは難題も多いですが、非常に関心のあるところですね。

それから整備とは直接関係ありませんが、コピー商品の問題に私個人として興味があります。
中国で散々騒がれている中、何故日本国内で頻繁にコピー商品が横行しているのかが納得いきません。
学び始めるまでは安くていいかなとも思いました(爆)
しかし、やはり品質や安全性を考えると手を出す気にもなれなくなりました。
安さ由縁の問題に、より消費者が問題意識を持つ必要があるかと思います。
それにしても夏になってやっとカールソンジャパンが摘発に力を入れ始めた感がありますが、他は・・・他メーカーの動向を調査してみたいものです。

Re:オンリー・メルセデス誌のSLRオーナー

T.M

- 05/10/3(月) 22:23 -


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ぱぱ５５さん、こんばんは。

>>今日お目にかかれれば、こちらのサイト紹介してみます。
>>どういう書き込みしてもらえるかが楽しみです(笑)
>「のまネコ」のように旬な話題もありますし、これから一層のご活躍をされることと思います。時間のあるときということで”少しだけ”期待してます（笑）

散々喋っておきながらすっかり忘れておりました・・・
ちなみに江川達也さんとは現段階では面識がないようです。
漫画家がこれだけお金持ってるの！？って感じでした(笑)
でも既にＷ２２１の国内発売や、興味あるとの車の話に花が咲きました。
ということで一度中に入ると意外と頻繁に出没してくれると思っております。
でもＷ１２４掲示板メインかな・・・(笑)

Marco。

- 05/10/3(月) 22:52 -


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▼T.Mさん：
>アメリカは単純でも登録されますが、日本はそれに比べて厳しいようです。
>かつてアメリカの企業が光ケーブルの特許申請時に、アメリカ企業の独占を許す(審査を甘くする)か、日本の企業の特許も通り難いほど厳しくしてアメリカ企業の特許網を日本において許さないかという議論があったようです。
>結果として後者を日本の企業と特許庁側が採用したのが始まりだと聞いております。

　確かに、関西国際空港の建設当たりから、いわゆる、「外圧」に対する認識と、その対処の仕方をまじめに考える時代になってきたように感じてました。　日本の保護主義政策を良く批判されたような記事を記憶してますが、実際に欧米で仕事してみると、保護主義やしがらみも無く自由に活動できるのは日本かなあ？、と思うこともありました。保護貿易なんて、アメリカの方がすごいような気がしました。

>>さらに一般法と異なり、国境を越えた問題も生じやすいので、課題は山積みです。

　この辺は、スピードをもった手続きですかね？　マドリッド・プロトコル　あたりですかね？　確か、もうじき特許庁の申請も、専用端末ではなく、Web化されるのでは？　次なる課題は、申請手数料の明解化ですかねえ？　実際、自動車の部品って分解してみると、1箇所で、何十、何百もの特許が潜んでいるように見えます。　一個一個申請してたら、とんでもない申請料になるような気がしますが、うまいことシステムが出来てるんでしょうね？　分かりませんが、、。　（笑＾）

Ｔ．Ｍ

- 05/10/4(火) 0:46 -


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▼Marco。さん：
>▼T.Mさん：
>>アメリカは単純でも登録されますが、日本はそれに比べて厳しいようです。
>>かつてアメリカの企業が光ケーブルの特許申請時に、アメリカ企業の独占を許す(審査を甘くする)か、日本の企業の特許も通り難いほど厳しくしてアメリカ企業の特許網を日本において許さないかという議論があったようです。
>>結果として後者を日本の企業と特許庁側が採用したのが始まりだと聞いております。
>　確かに、関西国際空港の建設当たりから、いわゆる、「外圧」に対する認識と、その対処の仕方をまじめに考える時代になってきたように感じてました。　日本の保護主義政策を良く批判されたような記事を記憶してますが、実際に欧米で仕事してみると、保護主義やしがらみも無く自由に活動できるのは日本かなあ？、と思うこともありました。保護貿易なんて、アメリカの方がすごいような気がしました。
海外と交流する機会がないため、実情があまりよく理解できていませんが、批判を受ける割に日本は行動を起こしやすい感じもします。
もっとも、我々日本人はそれが普通であるが故に自国よりも他国に関心が集まりやすいです。
同じように各国の方々も自国文化で築き上げたシステムですから、10人10色ではありませんが、さまざまな意見が出るのは致し方ありませんね・・・

>>>さらに一般法と異なり、国境を越えた問題も生じやすいので、課題は山積みです。
>
>　この辺は、スピードをもった手続きですかね？　マドリッド・プロトコル　あたりですかね？　確か、もうじき特許庁の申請も、専用端末ではなく、Web化されるのでは？　次なる課題は、申請手数料の明解化ですかねえ？　実際、自動車の部品って分解してみると、1箇所で、何十、何百もの特許が潜んでいるように見えます。　一個一個申請してたら、とんでもない申請料になるような気がしますが、うまいことシステムが出来てるんでしょうね？　分かりませんが、、。　（笑＾）
文化が異なるため統一の法律で保護が出来ないにもかかわらず、保護を求める側は統一した保護を求めるものです。
マドリット議定書をはじめ、いろいろな協定や議定書などはその保護を現実にする一歩手前の手段にすぎないと思います。
また、インターネット普及による出願方法の変化も今後さらに変わっていきそうな気がします。
先願主義ということでスピードが要求されるので、致し方ないとも思いますが、これらの機能が充実すればするほど出願する側の苦労という物は益々増大しそうな気もします。
申請ですが、保護を求める請求項の数によっても異なるので、さまざまな記載方法があり、いかに簡潔に、さらにいかに数を減らしてコストを下げるかといったことが要求されています。
でも、見慣れた人間が見れば見やすいものの、見慣れるまでは内容を理解するのに苦労しますし、見方を誤れば、いくらチェックしていても侵害行為に及びかねないので注意が必要です。
Ｗ２１０，Ｗ２０２やＷ１４０後期などのベンツのミラーカバーの溝にも特許が絡んでいるので侮れませんね。

ぱぱ５５

- 05/10/4(火) 9:59 -


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▼Ｔ．Ｍさん：

>Ｗ２１０，Ｗ２０２やＷ１４０後期などのベンツのミラーカバーの溝にも特許が絡んでいるので侮れませんね。

ご参考までにどんな機能かご教授を。。。
ウィンカー付ドアミラーは特許を取らなかったのですかね？

自動車整備で特許を取ることって本当に不可能なのでしょうか。ビジネスモデルとかでも。カーコンビニ倶楽部ってどんな特許を持っているのでしょうか。。。やはりツールに対する特許なのでしょうかね。

自動車における知的財産権

Ｔ．Ｍ

- 05/10/4(火) 11:22 -


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▼ぱぱ５５さん：
>▼Ｔ．Ｍさん：
>
>>Ｗ２１０，Ｗ２０２やＷ１４０後期などのベンツのミラーカバーの溝にも特許が絡んでいるので侮れませんね。
>ご参考までにどんな機能かご教授を。。。
ダイムラークライスラー合併後に国内で取ってるものや、申請してる特許は９１７件ありました。いずれも特許庁ＨＰから資料室内で閲覧可能です。
同様に会社名や発明名称で検索可能です。
ダイムラー社の特許：
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/be_list.cgi?STYLE=SIMPLE&sBpos=1&S_WORD1=%83_%83C%83%80%83%89%81%5B%83N%83%89%83C%83X%83%89%81%5B&R_TYPE1=02&A_HIT=917&U_HIT=0&R_AID=I00294026503&R_UID=I00298027503&sTime=1128391225708

Ｗ２０２・・・のミラーの特許
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_11/mainstr1128391641536.mst&sTime=0
要するに溝を設け、ミラーに雨天走行時に水がかからないようにするものです。
図や現物を見ればなんとなく思惑がわかります・・・

あと取り外しのしやすい固定方法？で特許も取っているようです。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=2&sFile=TimeDir_11/mainstr1128391641536.mst&sTime=0

>ウィンカー付ドアミラーは特許を取らなかったのですかね？
詳細まで見ませんでしたが、どうもダイムラーは取っていないようです。
ＡＢＳをはじめ安全性に必要であるというようなものに関してはあえて技術公開して一般に利用してもらおうという社訓？はとても共感の持てるところです。
話がそれましたが、'98年にＷ２２０で採用したウインカー付きドアミラーですが、公開まで1年6ヶ月あるのを考慮しても2004年に特許が出てくるのは腑に落ちない感じもします。しかも国内企業や、日本人が発明者・・・
この辺り見てれば何となく海外から攻め立てられる理由もわからなくもなく感じてしまいます(爆)

>自動車整備で特許を取ることって本当に不可能なのでしょうか。ビジネスモデルとかでも。カーコンビニ倶楽部ってどんな特許を持っているのでしょうか。。。やはりツールに対する特許なのでしょうかね。
そんなことはないと思いますよ。事実ビジネスモデル特許は多数あり、全く関係なさそうな銀行だけでも3516件もの特許を持っています。
大量すぎて閲覧できなかったので１社に絞ってみました。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/be_list.cgi?STYLE=SIMPLE&sBpos=1&S_WORD1=%8EO%88%E4%8FZ%97F%8B%E2%8Ds&R_TYPE1=02&A_HIT=65&U_HIT=0&R_AID=I00622033106&R_UID=I00623028106&sTime=1128392382401

ちなみにカーコンビニ倶楽部では検索ヒットしませんでした・・・
何らかの形で特許取得されていることとは思いますが・・・

Re:自動車における知的財産権

ぱぱ５５

- 05/10/4(火) 11:55 -


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▼Ｔ．Ｍさん：

詳しい！ありがとうございました。面白くてハマリそうです。

>ちなみにカーコンビニ倶楽部では検索ヒットしませんでした・・・
>何らかの形で特許取得されていることとは思いますが・・・

親会社の翼システムで申請していたようです。たくさんありました。

ところで、今日気づいたのですが、私の車は右と左のドアミラーの様子が少し違います。左のミラーには黒いゴム製と思われる縁取りのような部品が付いているのですが、右のミラーには何もついておらず、ミラーが素のままです。ボディー色の部分ではなく、内側の鏡の話です。これも何かの効能があるのでしょうかね（笑）

Re:自動車における知的財産権

Ｔ．Ｍ

- 05/10/4(火) 12:27 -


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ぱぱ５５さん：

>詳しい！ありがとうございました。面白くてハマリそうです。
こちらもこういった形で学問と趣味を交えて話が出来るため、益々面白くなってきました。
師匠に言わせればわかってないも言われかねないですが(爆)
昨晩メール頂きサイト紹介したのでお忍びで閲覧されてる可能性大です。
書き込みには慎重を期します(笑)

>>ちなみにカーコンビニ倶楽部では検索ヒットしませんでした・・・
>>何らかの形で特許取得されていることとは思いますが・・・
>親会社の翼システムで申請していたようです。たくさんありました。
納得です・・・
ちなみにここで暴露するのもいかがなものかとかとも思いましたが、事実ですので・・・
翼システムは修理見積もりシステムに関して日本アウダテックスというシステム作製業者からシステムを開示してもらうという約束を前社長間で交わしたそうです。
今知的財産を考えた際、どうしてあんなことをしてしまったものかと、対応してくれた役員さんからお伺いしたことがこの夏にあった話です。
いろいろなところに首を突っ込んでいるので、こういった話を交えて真剣に考えていけるようになりたいものです。

>ところで、今日気づいたのですが、私の車は右と左のドアミラーの様子が少し違います。左のミラーには黒いゴム製と思われる縁取りのような部品が付いているのですが、右のミラーには何もついておらず、ミラーが素のままです。ボディー色の部分ではなく、内側の鏡の話です。これも何かの効能があるのでしょうかね（笑）
意外と盲点かもしれませんね・・・
他のＲ２３０オーナーさんのがどうかも気になりますね。
ただ、察するにミラー周囲が素の場合、周囲からガラスと基盤の間のミラー部分が侵食されてくるようです。
10年も経ったものを見れば目に見えて判ります。
あとは万が一干渉した際の衝撃吸収！？
メルセデスはゴムがお好きですからね(笑)冗談ですよ(爆)
おそらく左右で製造時期などが異なるのではないかと思います。ばらしたらわかりますが結構他車種と統一で使ってる部品も多いですから・・・

Re:自動車における知的財産権

ぱぱ５５

- 05/10/4(火) 13:18 -


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▼Ｔ．Ｍさん：
ミラーの左右の違いはとても気になり始めたので別スレたてて聞いて見ます♪

オープンにしてますか

ぱぱ５５ - 05/7/30(土) 7:31 -


	引用なし

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私にとっては初めてのオープン２座。なるべくオープンで楽しもうとしています。
でもＳＬオーナーでオープンにしている人は意外と少ないように感じています。
ＳＬＫはオープン状態を良く見かけます。
ここの皆さんはオープンにされていますでしょうか。ちなみに私の車庫のお隣
さんはオープンどころかほとんどクルマを出していないようです。

ぱぱ５５ - 05/8/1(月) 21:27 -


	引用なし

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▼ゆいぱぱさん：
。。。とても高価なんですね。。。脱却は大人２人、安全を見ると３人がかりと聞きました。

mbj0088 - 05/8/3(水) 20:59 -


	引用なし

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▼ぱぱ５５さん：
褒められっぱなしで照れてしまいます（笑）でも、やはり、ファクトリーペイントには、かないません。。。
ちなみに、ＳＬ５５のホイールの洗浄はどのようにされていますか？ヨーロッパ車ってパットのダストすごいですよね？？ウチのも、その辺走っただけで、真っ黒くなります。。。

ぱぱ５５ - 05/8/4(木) 1:27 -


	引用なし

	パスワード

～添付ファイル～［削除されました］

▼mbj0088さん：
>ちなみに、ＳＬ５５のホイールの洗浄はどのようにされていますか？

ハハハ。。。これですね。最初は死んでました。

どなたかがガラスコーティングすると良いと言っているのを聞きました。
しかし、ガラスは傷が付くのではないかと勝手に思い、私の場合はポリマーを
かけてもらいました。そのうえで以下の方法で一回あたり１０分の洗浄を
実現してます。
　・洗車場にあるような高圧水流をあてる
　・ゴールドグリッターというのを霧吹きで噴射（次回に凄い効きます）
以上であれば５分くらいです。毎週洗うのであればこれで十分。汚くなってしまった場合は、、、
　・エーモンの棒状スポンジでスポークを洗う（このツール凄いです）
　・人工セームでふきあげる
最初からここまで１０分です。私なりの一番の手抜き方法は今のところこれです。

ちなみにゴールドグリッターはフロントに吹き付けておくと虫などが付きにくくなりますし、付いてもすぐ取ることができます。ヤナセで売ってたので使って感激しました。。。

mbj0088 - 05/8/4(木) 16:28 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
ダストは、もう諦めてます（笑）
ウチのは、本数が少ないので、シンプルグリーンを３倍にしてスポンジで洗い流してます。。。ＳＬは毎日乗らないんでいいのですが、Ｖは日課になってます。
そう言えば、ゴールドグリッター持ってました＾＾；試してみます！

ぱぱ５５ - 05/8/4(木) 17:28 -


	引用なし

	パスワード

私の場合はボディもホイールもポリマーの上にゴールドグリッターですので、
単独使用でどうなるかはご報告頂ければ嬉しいです。

気持ちの良い季節になりました

ぱぱ５５

- 05/10/2(日) 18:45 -


	引用なし

	パスワード

今日はあまりに気持ちが良いのでオープンにしてアテもなく妻とドライブしました。食にも趣味にもクルマにも、本当に気持ちの良い季節になったものだと実感。

オープンの人もそうでない人も、どの季節が一番好きなのかな。。。などと思いながら、冬が来る前に、この季節をしばし楽しませていただこうと思います。

Re:気持ちの良い季節になりました

シェパード

- 05/10/2(日) 21:27 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：

>オープンの人もそうでない人も、どの季節が一番好きなのかな。。。などと思いながら、冬が来る前に、この季節をしばし楽しませていただこうと思います。

　確かに。セダンでも窓をフルオープンで気持ちよく走れます（今日の昼間は30℃を越えて暑いくらいでしたが）。
　仕事の途中で気がついたのですが、何と桜がチラホラ咲いてました。
　ヒカンザクラではなくソメイヨシノです。　
　彼岸花と桜の組み合わせを見ながら、しばし心地よいドライブでした。
　

Re:気持ちの良い季節になりました

マスター - 05/10/2(日) 21:37 -


	引用なし

	パスワード

▼シェパードさん：
>▼ぱぱ５５さん：
>
>>オープンの人もそうでない人も、どの季節が一番好きなのかな。。。などと思いながら、冬が来る前に、この季節をしばし楽しませていただこうと思います。
>
>　確かに。セダンでも窓をフルオープンで気持ちよく走れます（今日の昼間は30℃を越えて暑いくらいでしたが）。
>　仕事の途中で気がついたのですが、何と桜がチラホラ咲いてました。
>　ヒカンザクラではなくソメイヨシノです。　
>　彼岸花と桜の組み合わせを見ながら、しばし心地よいドライブでした。
>　
もう桜ですか？
私も今日、島崎藤村で有名な「馬籠」に栗きんとんを買いに行ってきました。
豊田から東海環状に乗り気持ち良くトンネルをぬよわで走っていたら前方に怪しげな古いシルバーのセドリックが…慌てて減速してゆっくり走りました。（笑）
間一髪でしたね（＾＾；この季節観光など気持ち良くドライブ出来る季節ですが、みなさん気をつけて運転しましょう（笑）
私は秋生まれのせいか、秋が一番好きですね

Re:気持ちの良い季節になりました

ぱぱ５５

- 05/10/2(日) 22:44 -


	引用なし

	パスワード

▼マスターさん：
>▼シェパードさん：

皆さんも秋を楽しんでいるのが伝わって嬉しいです！走っていて季節を感じたり、何かを求めて（栗きんとんなんて最高ですね）どこかに行ったりというのも大好きです。

若いときには良く峠の釜飯を食べに軽井沢に行ったり、蕎麦や野菜を食べに長野に行ったりしてました。だんだん気合が足りなくなってきてます（泣）皆さんのように、季節を感じる感性を大切にしたいと思ってます。

タイヤハウスに裸の電線があって良いのでしょうか？

ぱぱ５５

- 05/9/23(金) 23:54 -

引用なし

パスワード

・名前	： 29_Densen.jpg
・サイズ	： 71.5KB

先日洗車しているときに気づき、ギョっとしてしまいました。フロントのタイヤハウス内、ショックの前方あたりに裸の電線がプラスチック製のカバーから顔を出してます。当然雨の日や洗車の時には水をかぶります。何の電線だか知りませんが、こんなところで薄い被膜だけで裸になってて良いのでしょうか？左右とも同じ状態なのです（泣）
写真は車高を５ｃｍ上げた状態で撮影しました。ノーマル時には見えません。何かご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？

【29_Densen.jpg : 71.5KB】

Re:タイヤハウスに裸の電線があって良いのでしょう...

sr_188

- 05/9/26(月) 18:38 -


	引用なし

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結果的にＡＢＣのコードの保護チューブだから開口してても問題ないとのことでしょうね。
それならスパイラルチューブにすれば水が溜まることはありませんのにね・・・

リアのレベルセンサーはロアアームの内側の方なので外からは見難いと思います。

ＳＢＣに関してはＡＢＳをプログラム的に改造したものなので電気的な付加センサーはタイヤハウス内には有りません。（ＡＢＳの車速センサーぐらいですが、これは以前の車でもそれほど問題はないと思います。）

Re:タイヤハウスに裸の電線があって良いのでしょう...

ぱぱ５５

- 05/9/26(月) 20:48 -


	引用なし

	パスワード

▼sr_188さん：
>結果的にＡＢＣのコードの保護チューブだから開口してても問題ないとのことでしょうね。
>それならスパイラルチューブにすれば水が溜まることはありませんのにね・・・

も、もしかするとスパイラルチューブって奴かもしれませんが、私がわからないだけかも。見た目は掃除機のパイプ状なのでらせん状ではないです。。。

>リアのレベルセンサーはロアアームの内側の方なので外からは見難いと思います。

ふむふむ

>ＳＢＣに関してはＡＢＳをプログラム的に改造したものなので電気的な付加センサーはタイヤハウス内には有りません。（ＡＢＳの車速センサーぐらいですが、これは以前の車でもそれほど問題はないと思います。）

ほ、本当に詳しいッスね。雑誌の記事程度にはなかなか書いてません。。

本当にありがとうございます！

※自分でやろうと思ってますが、今日は軽井沢の最後の長いもを肴に百年の孤独で逝ってしまいましたので週末にしようと思います。おいしいけどさすがに４０度は効きます。

タイヤハウスの裸の電線→修復

ぱぱ５５

- 05/9/27(火) 19:58 -


	引用なし

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ついに自分で直しました。チューブを引っ張り上げてカチっと入れるだけ。。。右側はそれでＯＫだったんですが、左側は入れられる方のカバーが外れてしまって少し手間取りました。タイヤが結構な太さなので、腕を奥まで入れなければならず、結構汚れました。
たまにチェックしないとすぐ外れそうですね。念のためにサービスの人にも見て置くようにお願いしました。

それとは別に、給油口が開閉しづらいトラブルに見舞われまして、１泊のアッセンブリー交換となり、入院中です。私だと２～３回の試行で開閉できるのですが、「先日ガソリンスタンドのおじさんが開けられなくて、こじ開けようとしてた」って営業さんに言ったら、「なるべく早くお持ちください」ということになりました（笑）

給油口のリッドの扱いにご注意

ぱぱ５５

- 05/9/28(水) 13:37 -


	引用なし

	パスワード

>それとは別に、給油口が開閉しづらいトラブルに見舞われまして、１泊のアッセンブリー交換となり、入院中です。私だと２～３回の試行で開閉できるのですが、「先日ガソリンスタンドのおじさんが開けられなくて、こじ開けようとしてた」って営業さんに言ったら、「なるべく早くお持ちください」ということになりました（笑）

オーナーの皆様。この給油口のトラブルは結構あるみたいです。気をつけましょう。ロック時などに開閉を無理に行ったりするといけないみたいです。セキュリティ上は問題の無いトラブルですが、壊れ方なども設計の範囲内ということでしょうか。。。

taka - 05/9/29(木) 15:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：

オーナーの皆様。この給油口のトラブルは結構あるみたいです。気をつけましょう。ロック時などに開閉を無理に行ったりするといけないみたいです。セキュリティ上は問題の無いトラブルですが、壊れ方なども設計の範囲内ということでしょうか。。。

は～い。気を付けたいと思います。
新型のＳＬっていろいろと壊れやすくないでしょうか？僕はこの間、長野の帰りにSRSマークが点灯したのでハンドルのエアーバッグのセンサーと配線を交換しました。
その業者にまだ新しいのにこんなに早く劣化するの？って聞いたところハンドルの部分と配線がすれて劣化する事がたまにあるそうです。
あとグローブボックスのツメのかみ合わせが悪いのか開け閉めのボタンが押しても開かなかったり。
また当初購入したてのころは運転中にアクセルを踏んでも全然前に走らなかったりこの時はブローオフバルブが悪くて交換させました。ちなみにこの現象は僕の知り合いのＳＬ55もなったそうです。
これだけ電子制御の固まりだったら仕方ないのか、それとも僕だけ当たりが悪いのかな？

taka - 05/9/29(木) 15:56 -


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ぱぱ５５

- 05/9/29(木) 18:25 -


	引用なし

	パスワード

▼takaさん：
>新型のＳＬっていろいろと壊れやすくないでしょうか？

初ベンツなので他のモデルと比較のしようが無いのですが、９０年代のＢＭＷと比較すると、デザイン的にも電装的にもギリギリというか無茶してるなぁとは思います。バリオルーフのレポートでも書きましたが、ギリギリすぎて余裕が無いので少しでもゆがんだらオワリかも（笑）

>僕はこの間、長野の帰りにSRSマークが点灯したのでハンドルのエアーバッグのセンサーと配線を交換しました。
>その業者にまだ新しいのにこんなに早く劣化するの？って聞いたところハンドルの部分と配線がすれて劣化する事がたまにあるそうです。

ずいぶんといろいろあるようですね。私の場合はまだ給油口だけです。今日直って帰りましたが、やはりいつ壊れてもおかしくないような動きですね。ヤワだと思うから丁寧に扱いたいのですが、意外に深く強いストロークが必要で、こんな力加えてたらまた壊れちゃう（笑）みたいな。

>これだけ電子制御の固まりだったら仕方ないのか、それとも僕だけ当たりが悪いのでしょうか？

一つは電子制御の問題、一つはデザイン上の問題かと。
前者は複雑すぎてソフトウェア・プログラミング的にもハードウェアの信頼性（今回の私のレポートした裸電線もその一つでしょう）としても技術力・実装が発想に追いついていないと思います。
後者は美しいプロポーションと風の流れを実現するための代償なのかもしれませんが、日本のメーカーだったらもう少しうまくやれるのでは？などと不謹慎に考えてしまいます。
ユーザーとして感じるのはこんなところですが、本当はもっと根源的な話があるのでしょうか。。

pooh

- 05/9/29(木) 18:51 -


	引用なし

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▼ぱぱ５５さん：
▼takaさん：
>ユーザーとして感じるのはこんなところですが、本当はもっと根源的な話があるのでしょうか。。

かなり深い観察＆分析だと思います。

根源的という部分に関しては短いドイツ経験から申し上げますと、ひとこと！ “ドイツそのもの” です。（爆）

メルセデスだから・・・、BMWだから・・・、VWだからと言うより、ドイツだからのひとことで括ると理解しやすいように思います。(^^ゞ

ぱぱ５５

- 05/9/29(木) 21:05 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：
>▼ぱぱ５５さん：
>▼takaさん：
>>ユーザーとして感じるのはこんなところですが、本当はもっと根源的な話があるのでしょうか。。
>
>かなり深い観察＆分析だと思います。
>
>根源的という部分に関しては短いドイツ経験から申し上げますと、ひとこと！ “ドイツそのもの” です。（爆）
>
>メルセデスだから・・・、BMWだから・・・、VWだからと言うより、ドイツだからのひとことで括ると理解しやすいように思います。(^^ゞ

そのとうりと思います。私もその意味ではかなり寛容な方だと思います。ただ、最近のメルセデスはそれらヤバメのものを走りの根幹にまで適用しているので、オーナーとしては心配になるのだと思います。いきなり進まなくなったり、止まらなくなったり、（まだ噂もありませんが、いきなり止まったり？）、シャレになりません。

ＢＭＷの場合はデザインとかｉＤｒｉｖｅとか一部ではがんばっていますが、エンジン、ブレーキ、サス、トランスミッションでは不具合が出無いようなコンサバ路線を絡めているように思います。実際これらの部位では非常に大きな安心感がありました。。
しつこいですが、あくまでもオイル漏れのケースを除いてですが（爆）

SBCをどう思いますか

ぱぱ５５ - 05/8/7(日) 15:40 -


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New SクラスのカタログにはSBCの言葉が出てきません。不採用でしょうか。

私がSLを購入する前に散々悩んだのはSBCの不具合でした。不具合で止まらなくなるっていう話や
度重なるリコール、それが理由じゃないかもしれないけど伸び悩むセールス、、、
正直言うとSLに対する後ろ向きな気持ちはSBCに集中していました。

でもABCとの組み合わせでMBが目指している足回りの世界には共感し、BMWではなく
あえてSLを選択しました。今もABCとSBCについてはとても満足しています。
2004年式なので、SBC-S（アクセル・オフで自動的にブレーキがかかり、停止までもっていってくれる機能）や
SBC-H（停止中にブレーキ・ペダルから足を下ろせる機能）も付いていて渋滞時は便利です。
今は完成度が低いのかもしれませんが、そうした追い求めている将来に向かって熟成を重ねるところを
共有したいと思ったものですが、廃止になってしまうと残念に思います。
ブレーキというシステムに求められる機能を考えると理想ばかりを追うことはできないということなのでしょうね。

掲示板でSBCの話題って見かけませんが、みなさんはどう感じておられますでしょうか？

Re:SBCをどう思いますか

sr_188

- 05/8/8(月) 2:17 -


	引用なし

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こんばんは。
センシティブ・ブレーキ・コントロール（ＳＢＣ）なのでアクセルは戻す方向ならプログラムはあるかも知れませんが加速は無いと思いますが・・・
あくまでブレーキコントロールではと思っています。

Re:SBCをどう思いますか

ぱぱ５５ - 05/8/8(月) 7:20 -


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	パスワード

▼sr_188さん：
う～ん、奥が深そうですね。本当になんとか熟成して欲しいものです。
Ｓの次はＣＬでしょうか。ＥやＳＬではがんばって継続して欲しいものです。

例によってドイツ語のカタログは良く読めませんが、ＳＬＲも不採用なのかな。。。

Re:SBCをどう思いますか

ぱぱ５５

- 05/9/22(木) 21:56 -


	引用なし

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▼ぱぱ５５さん：
>例によってドイツ語のカタログは良く読めませんが、ＳＬＲも不採用なのかな。。。

不正確な記述の訂正です。ＳＬＲはＳＢＣ採用です。

http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=415;id=sl_class

渋滞での停止時はブレーキをどうしてますか？

ぱぱ５５

- 05/9/22(木) 22:05 -


	引用なし

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最近渋滞にハマルことが多いです。皆さんは渋滞時にブレーキをどうしてますか？踏み続ける方、サイド・ブレーキをかける方、、、SBC-Hを使用する方もいるかと思います。
私は最近SBC-Hを使用することが多くなってきました。ようやく慣れてきた感じです。ちなみにどれくらいの効果があるのか真面目に考えてみました。SBC-Hがどれだけ有用なのか、使用しないときの人間の動作を考えると良くわかります。信号待ちなどでブレーキペダルから足を離したいときには普通はどうするか考えてみます。

SBC-Hが無い時：
　ブレーキを踏んで停止した状態で
　1.パーキング・ブレーキをかける
　2.シフトをＮ又はＰに変更する
　3.足を離す
　4.信号が青になる前にブレーキを踏みなおし
　5.パーキング・ブレーキを解除
　6.信号が青になるのを待つ
　7.シフトをＤに変更して
　8.ブレーキから足を離して
　9.アクセルを踏む
　となります

SBC-Hがある時
　ブレーキを踏んだ状態で
　1.もう一度ブレーキを深く押し込む
　2.SBC-Hの表示が出るのでブレーキから足を離す
　3.信号が青になるのを待つ
　4.アクセルを踏む

これだけです。違いは大きい。

taka - 05/9/26(月) 20:02 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>
SBC-Hがある時
>　ブレーキを踏んだ状態で
>　1.もう一度ブレーキを深く押し込む
>　2.SBC-Hの表示が出るのでブレーキから足を離す
>　3.信号が青になるのを待つ
>　4.アクセルを踏む

僕のも2004年式ですが、そんな機能があったとは？
この間試してみたのでですが、SBC-Hの機能はないように思えたのですがやり方がまずかったのでしょうか？それとも平行モンとの違いかな？あれれ？？？

ぱぱ５５

- 05/9/26(月) 20:58 -


	引用なし

	パスワード

▼takaさん：
こんにちは。軽井沢以来ですね！素敵なオクさまもお元気ですか？

ＳＢＣ－ＨとＳＢＣ－Ｓの機能が追加されたのは２００４年の夏ごろからだと聞いています。何月のモデルでしょうか？ＵＳのサイトでも同じ時期のように書かれていましたので並行でも同じかと。

でもあの素晴らしいＢＲＡＢＵＳで渋滞にハマル必要は無いでしょう！？（←２台以上お持ちって聞いてマスんで！）

忘れられたと思っていたこのスレにレスがついて嬉しいです！

ぱぱ５５

- 05/9/27(火) 0:30 -


	引用なし

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▼takaさん：

マイナーチェンジのタイミングですが、少し不正確でした。

ＵＳの人は夏ごろからと表現してました。私のは２月でした。
でもＢＲＡＢＵＳは違うのではないでしょうか？

taka - 05/9/27(火) 12:13 -


	引用なし

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▼ぱぱ５５さん：

>マイナーチェンジのタイミングですが、少し不正確でした。
>
>ＵＳの人は夏ごろからと表現してました。私のは２月でした。
>でもＢＲＡＢＵＳは違うのではないでしょうか？

こんにちは、ぱぱ55さん！
僕のは1月頃だと思います。
BrabusはSBC自体はさわってないと思ますので、ＳＢＣが旧型かもしれないですね。念のためぱぱ55さんが教えてくれたやり方でもう一度試してみたいと思います。
でも今の車はそんな機能があるなんて本当にびっくりです（**）
将来は飛ぶ車が出てきてもおかしくなさそうですね。（笑）

ぱぱ５５

- 05/9/27(火) 13:10 -


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▼takaさん：
>BrabusはSBC自体はさわってないと思ますので、ＳＢＣが旧型かもしれないですね。念のためぱぱ55さんが教えてくれたやり方でもう一度試してみたいと思います。

確認がわかりやすいのはＳＢＣ－Ｓの方です。作動のさせかたは以下の通りです。

１．エンジンが動いている状態でシフトがＤかＮで停止状態か低速のときに
２．クルーズコントロールのレバーを上・下・手前のいずれかに押す
３．マルチファンクション・ディスプレイ左側にＳＢＣ－Ｓの表示が出る

　※特にドアが開いているとき、Ｐブレーキが効いているときは作動しません。

解除はクルズコントロールのレバーを向こう側に押します。これはブレーキを踏みながらやってください。走り出しちゃいます（笑）

私はウィンカーと間違えてクルーズコントロールのレバーを倒してしまい、ＳＢＣ－Ｓに突入してしまうことが良くあります。軽井沢でも駐車が大変でした（笑）ＳＢＣ－Ｈと異なり、ＳＢＣ－Ｓはあまり使いやすくありません。

>でも今の車はそんな機能があるなんて本当にびっくりです（**）
>将来は飛ぶ車が出てきてもおかしくなさそうですね。（笑）

００７の世界ですね。水中もＯＫにしてもらわなきゃ。別の免許もいるでしょう（爆）

SL-CLASS designo

ぱぱ５５

- 05/9/25(日) 11:04 -

引用なし

パスワード

・名前	： 31_designo.jpg
・サイズ	： 55.5KB

現在メルセデス・ジャパンのホームページを飾っています。

ＳＬクラスの内外装にエレガントな美しさと高い質感を持つデジーノ仕様を加えたＳＬクラス日本発売５０周年特別記念仕様車「ＳＬ３５０デジーノ」と「ＳＬ５００デジーノ」を全国限定２００台（各１００台）で発売。

ボディ・カラーはミスティックホワイト
タービンデザインアルミホイール（１８インチ）
内装・革シートも特別色
パークトロニック標準

価格はオリジナルとの比較で３５０は３７万円高、５００は５４万円高。

http://www.mercedes-benz.co.jp/sl-designo/index.html

個人的にはお洒落な方にお勧めです。

【31_designo.jpg : 55.5KB】

Re:SL-CLASS designo

mbj0088 - 05/9/25(日) 15:19 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
こんにちは！
designoは、Ｒ１２９の頃からたしか本国でありました。現在は分からないですがＡＭＧはたしか「マニュファクチュール」とか「エクスクルーシブ」とか云ってました。
後期になって、デジーノＴＬＤをやはり限定で輸入してました。。。
本国は、ウッドも皮も色々選べていいですねぇ～うらやましーです（笑）

Re:SL-CLASS designo

ぱぱ５５

- 05/9/25(日) 17:02 -


	引用なし

	パスワード

▼mbj0088さん：
>▼ぱぱ５５さん：
>こんにちは！
>designoは、Ｒ１２９の頃からたしか本国でありました。現在は分からないですがＡＭＧはたしか「マニュファクチュール」とか「エクスクルーシブ」とか云ってました。
>後期になって、デジーノＴＬＤをやはり限定で輸入してました。。。
>本国は、ウッドも皮も色々選べていいですねぇ～うらやましーです（笑）

ＡＭＧ版もあるんですね。このミスティックホワイトって実車を見たわけではないですが
写真ではとても綺麗です。次に買うときにはこういうのを待ち伏せというのもアリですね。
でもこういうのが出るということはいよいよマイナーチェンジ近しって感じでしょうか。

Re:SL-CLASS designo

pooh

- 05/9/25(日) 21:39 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
▼mbj0088さん：

本国（欧州）では、特別仕様という形で “disigno” があるではないようです。
いわゆるヨーロピアンデリバリーで、車を直接工場まで受取に行くクンデンセンタ
（カスタマーセンタ）の横にdisignoの専門窓口があって、そこで言うなれば
フリーチョイスのような形でスペシャルオーダを受け付けていました。
クンデンセンターは各工場にありますが、disignoセンタはブレーメンにしか
ないようでした。

ボディーカラーはもちろんのことハンドル・シート・内装の革や木目の色・種類から、
果てはダッシュボードまでお好みの革で注文できるようになってました。

見本として多種多様の革・木目のカラー見本が並べられ、ボディーカラーの
見本まで並んでいました。

注文できない素材・色の組み合わせはないと言うことのようです。
もちろんそれ相応かそれ以上のコストを負担するスペシャルなユーザのための
モノでしょうが・・・。(^^ゞ

http://www.mercedes-benz.com/content/mbcom/international/international_website/en/com/international_home/home/services/meetus/customercentres/bremen/individualisierungdesign.html

Re:SL-CLASS designo(poohさんへの返信）

ぱぱ５５

- 05/9/25(日) 21:51 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん

情報ありがとうございました。これだと日本のデジーノ（エレガントな特別仕様）とは意味がかなり異なりますね。Individualizationですから個別対応とか個性化ってことになる。本国は本当に羨ましいですね。。。

※poohさんのエントリーに返信できないのはどうして？？

Re:SL-CLASS designo(poohさんへの返信）

pooh

- 05/9/25(日) 22:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>情報ありがとうございました。これだと日本のデジーノ（エレガントな特別仕様）とは意味がかなり異なりますね。Individualizationですから個別対応とか個性化ってことになる。本国は本当に羨ましいですね。。。

ヨーロッパ（西欧）は当然のこととして、北米まではこのヨーロピアンデリバリを受けられるようになっています。

自分でナンバー持ってきて近所のホテル（メルセデスの斡旋ありとか？）などに宿泊し、当日の朝に自ら運転して工場の門から帰宅の途につくというヤツです。
発注は地元のディーラでして工場で納車、北米の人間は指定の港までをドイツ国内などをドライブして納車してもらうわけです。
（近所のオバサンらしき人が何の感動もなくサッサと受け取って、帰っていった人も見ました、笑）

designoはその中でも特別のサービスという位置付けのように見受けられました。
もちろん、メルセデスであれば車種も問わないようでした。

日本向けにはそういうサービスはなぜしてくれないのでしょうね・・・。
バカンスが取れない国と知れ渡っているのでしょうかね。(^^ゞ

>※poohさんのエントリーに返信できないのはどうして？？

書き込んだアドレスが長すぎたせいかなぁ・・・。
わかりませんが。

Re:SL-CLASS designo

ぱぱ５５

- 05/9/25(日) 22:42 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：

>日本向けにはそういうサービスはなぜしてくれないのでしょうね・・・。
>バカンスが取れない国と知れ渡っているのでしょうかね。(^^ゞ

なるほど。引き取りに行かなければならないのですね。日本に着いてから
施す”日本化”の作業とかがあるんでしょうか。。。
そうでなければディーラーとかは楽になりそうなものですが。

>>※poohさんのエントリーに返信できないのはどうして？？

今度は返信できました♪

Re:SL-CLASS designo

pooh

- 05/9/26(月) 0:06 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>なるほど。引き取りに行かなければならないのですね。日本に着いてから
>施す”日本化”の作業とかがあるんでしょうか。。。
>そうでなければディーラーとかは楽になりそうなものですが。

いわゆる “日本化” は今はないですよ～。ラインで全て日本向けのモノ組み付けています。
今VPCでやってることは航送用のバッテリカットの取り外しや防錆シートの除去と輸送時の傷の修正（日本はウルサいのでこれが一番重要作業でしょう、笑）くらいなもんです。

このシステムにはイギリス仕様も対象になっていて、イギリスナンバーの右ハンドルも工場から堂々と出て行きました。
いったい、夜になったらヘッドランプはどうするのだろうとちょっと疑問でした・・・。(^^ゞ

海外輸送対象国（北米）は、ドイツで受け取っても航送自体はメルセデスがやって自国内で再度納車されるようです。

>>>※poohさんのエントリーに返信できないのはどうして？？
>
>今度は返信できました♪

よく見たらアドレスが長く右に返信ボタン隠れてました。(^^ゞ

Re:SL-CLASS designo

ぱぱ５５

- 05/9/26(月) 0:16 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：
>▼ぱぱ５５さん：
>>なるほど。引き取りに行かなければならないのですね。日本に着いてから
>>施す”日本化”の作業とかがあるんでしょうか。。。
>>そうでなければディーラーとかは楽になりそうなものですが。
>
>いわゆる “日本化” は今はないですよ～。ラインで全て日本向けのモノ組み付けています。

そうなんですか。ナビとか海外モノなんですね。地図のＤＶＤとかは日本とドイツ間を往復してるのかしらん（笑）さすがにそれくらいはディーラーの作業かな。

>このシステムにはイギリス仕様も対象になっていて、イギリスナンバーの右ハンドルも工場から堂々と出て行きました。
>いったい、夜になったらヘッドランプはどうするのだろうとちょっと疑問でした・・・。(^^ゞ

あっ、詳しく無いのですが、ランプ色とかに違いがあるのでしょうか。

>>今度は返信できました♪
>よく見たらアドレスが長く右に返信ボタン隠れてました。(^^ゞ

夜中だっていうのに一人で声出して笑ってしまいましたヨ♪　まいりました。

Re:SL-CLASS designo

pooh

- 05/9/26(月) 0:25 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
>そうなんですか。ナビとか海外モノなんですね。地図のＤＶＤとかは日本とドイツ間を往復してるのかしらん（笑）さすがにそれくらいはディーラーの作業かな。

いえいえ、日本から輸出もしくは現地生産かは知りませんが、日本メーカ製をライン装備しているようですよ～。

>>このシステムにはイギリス仕様も対象になっていて、イギリスナンバーの右ハンドルも工場から堂々と出て行きました。
>>いったい、夜になったらヘッドランプはどうするのだろうとちょっと疑問でした・・・。(^^ゞ
>
>あっ、詳しく無いのですが、ランプ色とかに違いがあるのでしょうか。

ヘッドランプのカットが右ハンドル（左側通行）仕様だと左上がりなので、右側通行では対向車を眩惑させてしまうんですよね・・・。
まあ、英国と大陸の間で車は行き来してるので、数がそう多くないと言うことで小さな問題と捉えているのかもしれませんが。

>>>今度は返信できました♪
>>よく見たらアドレスが長く右に返信ボタン隠れてました。(^^ゞ
>
>夜中だっていうのに一人で声出して笑ってしまいましたヨ♪　まいりました。

笑笑　eriさん風　(^^ゞ

ついに・・・

mbj0088 - 05/9/20(火) 20:45 -


	引用なし

	パスワード

さっき、羽田から帰る途中、湾岸線でＡＴが逝ってしまいました。。。４速に入らず、３速に抜けてしまいました。
ＯＨしなきゃ・・・（悲）

Re:ついに・・・

mbj0088 - 05/9/21(水) 18:06 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
こんにちは！
Ｙで７０万くらいだそうです。ＡＴ専門の修理屋さんで２５～３０万です。
乗り続けたいんで、ＡＴ専門修理工場へ出す予定です。。。バネオも買っちゃたし＾＾；

Re:ついに・・・

ぱぱ５５

- 05/9/21(水) 18:33 -


	引用なし

	パスワード

▼mbj0088さん：
>Ｙで７０万くらいだそうです。ＡＴ専門の修理屋さんで２５～３０万です。
>乗り続けたいんで、ＡＴ専門修理工場へ出す予定です。。。バネオも買っちゃたし＾＾；

うわ。２台体制、リッチですね。私は時折悩むのですが踏み切れません。

ところで今度ＡＴ専門の修理屋さんをメールででもご紹介いただけますか。ＢＭＷ時代からいつも気になる箇所だったです。半額以下ならそちらを選びますよね。

Re:ついに・・・

mbj0088 - 05/9/21(水) 20:40 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：

半年前まで、Ｗ１２６、Ｒ１２９、Ｗ６３８と３台あり、全部中古だったのでもう、いっぱいいっぱいでした（笑）
Ｗ６３８の入れ替えのＶＡＮＥＯは、メルケアがあるんで、心配いらずです。ＳＬに集中できます。。。
ＡＴ修理屋さんは、ヤフオクにも出てる所に出そうと思ってます。。。
ＨＰは調べてまたmailしま～す。

Re:ついに・・・

ぱぱ５５

- 05/9/21(水) 21:38 -


	引用なし

	パスワード

▼mbj0088さん：
>メルケアがあるんで、心配いらずです。ＳＬに集中できます。。。

お腹がよじれそうなくらいウケました。でも、やっぱりこのサイトに投稿してる方々は自分よりお金に余裕があるんだなと納得することが多いです。クルマ好きとはいえ、凄いです（^o^;;

Re:ついに・・・

mbj0088 - 05/9/21(水) 22:28 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
メルセデス信者の悲しいサガです（笑）

入院

mbj0088 - 05/9/23(金) 21:46 -


	引用なし

	パスワード

明日から、ＡＴのＯ/Ｈと塗装のやり直し（クレーム）の為、長期入院になってしまいました。。。
今年中に退院できる事を願うだけです・・・
しばらくは、昨日、納車になったＶＡＮＥＯ君がメインウエポンです。いぢるぞ～（笑）

Re:入院

ぱぱ５５

- 05/9/23(金) 22:38 -


	引用なし

	パスワード

▼mbj0088さん：
>明日から、ＡＴのＯ/Ｈと塗装のやり直し（クレーム）の為、長期入院になってしまいました。。。
>今年中に退院できる事を願うだけです・・・
>しばらくは、昨日、納車になったＶＡＮＥＯ君がメインウエポンです。いぢるぞ～（笑）

え゛～！　どうしちゃったんですか？　塗装は綺麗そうでしたよね。
こ、ことしぢゅーってのはスケールが大きいですね。ＶＡＮＥＯ君の元気を祈るばかりです。

Re:入院

mbj0088 - 05/9/23(金) 22:46 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱ５５さん：
こんばんは！
全塗装して半年経つんですが、下地処理が良くない所がなん箇所も出てきて、部分補修するのも嫌なんでやり直しにしてもらいました。
ぱっと見は綺麗なんですがねぇ～・・・なんか良い季節にオープンで中々乗れません（悲）
ＶＡＮＥＯはＶの板をご参照くださいませm(@@)m

Re:入院

ぱぱ５５

- 05/9/23(金) 22:51 -


	引用なし

	パスワード

▼mbj0088さん：
>▼ぱぱ５５さん：
>こんばんは！
>全塗装して半年経つんですが、下地処理が良くない所がなん箇所も出てきて、部分補修するのも嫌なんでやり直しにしてもらいました。
>ぱっと見は綺麗なんですがねぇ～・・・なんか良い季節にオープンで中々乗れません（悲）
>ＶＡＮＥＯはＶの板をご参照くださいませm(@@)m

是非とも元気なＲ１２９でオフ会でお会いしましょう。でもＶＡＮＥＯ君で来ちゃうかな？
なんだかＶクラス系の板長になりそうな予感がするのは私だけでしょうか。。。

白のＭＢをどう思いますか？

ぱぱ５５

- 05/8/26(金) 4:54 -


	引用なし

	パスワード

日本以外の国ではアラバスター・ホワイトはほとんど売れていないようです。一方で日本ではかなりメジャーな色と思われます。

白に乗っている方はその理由や魅力を、白以外を選択した方は白のＭＢをどう思うかを（理由も）教えていただけますか？

この際ですから白に乗っている人の気持ちは無視して超個人的なご意見を率直に頂きたいと思います。合わせて日本で売れてそれ以外で売れない理由についてご意見ある方もご教授願いたく。

Re:白のＭＢをどう思いますか？【海外の場合】

ぱぱ５５

- 05/8/30(火) 2:47 -


	引用なし

	パスワード

みなさん、レスありがとうございました。

実は私が参加しているUSの掲示板で白のオーナーが一人もいないことに気づき、試しに白のSLの写真付きで、1.あなたは白のオーナーを見たことがあるか、2.白のクルマを見てどう思うか、を問いかけてみました。

まとめますと、概ね以下のような結果になりました。
・見かけるか？
　USでは白はほとんど見かけない。初めて見た人も多い
　USでは高級車に白は一般的ではない
　「目立つ」車として赤、シルバー、黒が良く選ばれている
　年間８台しか扱わなかったディーラーもあり
　唯一見たことあるオーナーはブリットニー・スピアーズだ
　（http://www.wobpictures.com/categories.php?cat_id=547&page=1）
　奥さんが白いクルマを愛している
　自分の住んでる地方では女性が白を選ぶ傾向がある
　ボクのパパは白だったけど、黒の方が好き（子供より）
　UKでも一般的ではない
　日本では車種に限らず白が一般適なのは文化的要因では？
　日本のオフィシャルレーシングチームの基調色が白だからでは？
　私は白を買ったばかりだが、素晴らしい色だ
　女性が好む色だ（←男性は選ばないと言っている）
　
・どう思うか？
　初めて見たが、素晴らしいと思う
　シンプルでエレガント、軽やか（smooth）で目立つ
　本当に綺麗な色だ。知らなかった。
　白いボディとアロイホイールの組み合わせが素晴らしい

ということで、全く見かけないものの、前向きに捉えているようです。デンマーク人は「次は白を候補にする、投稿した写真を壁紙にして良いか」とまで言ってきました。是非はともかく本当に見たことが無いんだというのが驚き。
結果としてどうしてこうした日米欧の差ができているかの答えは出てません。。。

国内版はまた別途まとめます。。

Re:白のＭＢをどう思いますか？【海外の場合】

ぱぱ５５

- 05/8/30(火) 13:07 -


	引用なし

	パスワード

>実は私が参加しているUSの掲示板で白のオーナーが一人もいないことに気づき、

ちなみにこちらが提言をしたリンクです

http://forum.mbworld.org/forums/showthread.php?t=116781

Re:白のＭＢをどう思いますか？

masato - 05/8/30(火) 14:05 -


	引用なし

	パスワード

私は　今まで何台か乗っていますが
白の車は　唯一　1台だけ〔国産車〕
海外の　車は　全て　ダーク系の　色です。
どうしても　白い車は　乗る気に　ならないのか　わかりませんけど
選ばないですね。　

Re:白のＭＢをどう思いますか？

ぱぱ５５

- 05/8/30(火) 14:09 -


	引用なし

	パスワード

▼masatoさん：
>私は　今まで何台か乗っていますが
>白の車は　唯一　1台だけ〔国産車〕
>海外の　車は　全て　ダーク系の　色です。
>どうしても　白い車は　乗る気に　ならないのか　わかりませんけど
>選ばないですね。　

多数決を取っているのではないので理由の方を知りたいんですが。。。わかりませんけどっていう人も確かに多いですね！これも理由の一つか。。
（４時間も空港でうだうだしているので即レスです）

Re:白のＭＢをどう思いますか？【国内の場合：否定...

ぱぱ５５

- 05/8/31(水) 1:49 -


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こちらは国内の反応です。ちなみにＭＢという名前を出さないで、「高級車に白という選択をどう思うか」という問いかけをしました。

★否定派のご意見★

白はボディ造形の立体感を楽しみ難いカラー。
汚れるとカッコ悪い。
面白みがない。
白の欠点は有料色となる場合があること。水アカが目立ちやすいこと。
公用車のイメージがして安っぽく見える
「どんな色がよく似合うのか」を考えずに決めたみたいに思う。淡色なら白、濃色なら黒、と単純に決めたように見えてしまう。実車を見る前から色を決めていた、とか。
白だと安っぽく見える車種が存在する。
洗った時の輝きは黒の方が映える

Re:白のＭＢをどう思いますか？【国内の場合：肯定...

ぱぱ５５

- 05/8/31(水) 1:51 -


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同じく国内の反応で肯定的なものです。
（ＭＢという名前を出さないで、「高級車に白という選択をどう思うか」という問いかけです）

☆肯定派のご意見☆

白は今でも一番の人気カラーである。
日本的で良いと思う。日本文化に根付いた色という感じ。海外から来られた方も、道路に走るピカピカの白い車を見て、日本文化を感じると思う。
和紙の白を彷彿とさせる。
高級車でも、あくまでしとやかに控えめに、そんなオーナー様の気持ちが白い車を選ぶのではないか。
爽やかだし、何かプレステージな感じがする。
白、特にパールは下取り時に価格アップ!がきいているのではないかと思う。
水垢バリバリを洗車する楽しみがある。
BMWのスタイリングに、白は似合う色と思い従来メタリックブラックを乗り継いできたところを、今年になってホワイトに乗り換えてみた。なかなか良い。　
白い車は合理的だと思う。黒っぽい車に比べ・・・
　１、夏場の室内の温度上昇が低い（炎天下に駐車した場合）
　２、エアコンが良く効く（当然車種による）
　３、夕方、夜間、目に付き易い（事故に合いにくいかも・・・）
　４、磨き傷が目立ちにくい
パールホワイト？のＡＭＧは品があってとてもカッコいい！惚れ惚れします。
高級車は白または黒がよく似合うと思う。
セルシオ・ベンツ・キャデラックは白のイメージ
白はごまかしがきかないので車種を選ぶ色だとも思う。ならば高級車こそ白という考えもおおいにアリ。
白の高級車は手入れが行き届いていると清楚で美しい。
耐久性の高さ、夏場の涼しさ、カーブミラーを通じた場合の被認知度の高さ。
先代のジャガーＸＪの白はいいなと思ってみてました。
運転中に見えるボンネットが非常に明るくて、気分がいい。
黒は手入れに手間がかかる。手入れをする時間も手間も無い人には向かない。
大型のベンツ、キャデラック、セルシオ、センチュリーなど、白をさりげなく乗りこなすのも良い。
黒は重い雰囲気が大きく、ハイヤー、公用車とか偉い人用の運転手さん付きっぽい雰囲気がする。

Re:白のＭＢをどう思いますか？【国内の場合：中立...

ぱぱ５５

- 05/8/31(水) 1:52 -


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同じく国内の反応で中立的なものです。
（ＭＢという名前を出さないで、「高級車に白という選択をどう思うか」という問いかけです）

☆中立派★

ＵＳやＵＫでは白はモノを大きく見せ、（彩色の中では）遠くからでも目立ち、日本とは違い「白は派手」だという印象を国民が持っているような気がする。
逆に日本は、有史以来の基本を「白」に置いてきた経緯もあり、清楚さ、潔さ、それから刹那さまで表す色としての白の位置づけが文化として根付いている。
白は日本文化からは切っても切れない色。日の丸も、空の青にお日様ではなく、白地になっているところに日本人の白に対する考え方があるような気がする。
海外では「派手」な白、国内では「地味で清楚」な白、ウエディングドレスと白無垢への考え方そのものだと思う。　

色って、その時代の流行、自分の好みの移り変わりによっても左右されると思う。

ホワイトは爽やかさは感じるが、平面的で車の重み（重量感）は感じない。高級車にありがちなメッキは安っぽくなりがちな白をそこそこ高級にしてくれ、相性はいい。
ブラックは深みと重みは感じるが、車の表情のほとんどが消えてしまう。メッキの使用度によってはとてつもなく下品になる可能性大。
シルバーはセンス次第ではメタルチックなカッコ良さにもなるし、地味にもなる。なぜか曇った日に見るシルバーは冴えない。
ブルー（紺色）は、フォーマルな色なので、元々は高級車に似合っている。が、車（スタイル）によってはシルバーを越えるオヤジ車になる可能性大。アイボリーの内装とは相性が良いがグレーの内装だと、この上ない安っぽさを感じる。

そういえばこれも白

ぱぱ５５

- 05/8/31(水) 22:51 -


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清楚な感じですね。

http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=354;id=sl_class

このスレでは色々と含蓄の深いご意見を伺えて嬉しく思います。
ありがとうございました。

これも白

ぱぱ５５

- 05/9/22(木) 21:52 -


	引用なし

	パスワード

White SLR

http://www.benz-web.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=422;id=sl_class

SLR

ぱぱ５５

- 05/9/19(月) 22:21 -

引用なし

パスワード

・名前	： 21_SLR_MCar.JPG
・サイズ	： 57.6KB

ミニカーが到着。いろいろと素晴らしいです。

ちなみにシリアルＮｏ．が振られてました。まだ１０００に到達してません。シルクのクロスや精密機器なので扱いを誤って壊しても部品交換に応じないなどの但し書きも。。

【21_SLR_MCar.JPG : 57.6KB】

Re:SLR

ぱぱ５５

- 05/9/20(火) 17:49 -


	引用なし

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▼Nikeさん：
>いいなあ、ミニチュアカーの世界とは言え、やはりＳＬＲなんですよね～いい仕事してますね、私もＴ1のミニチュアカーは、一通り持ってますが、『お決まりでハンドルと前輪の動作』なんて代物は、今まで一度も見たことが、ありません
>
>羨ましいなあ～

いつもお世話になってます！　私が所有する１／１８のミニカーはＢＭＷやメルセデスの違いに関わらず、ハンドルを回すと前輪が動くんです。てっきりお決まりなのかと思ってました。。Ｔ１の１／１８があったらとても迫力ありそうですね♪

Re:SLR

Nike

- 05/9/20(火) 18:17 -

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・名前	： T1-camping.1.JPG
・サイズ	： 29.6KB

そうですね、Ｔ１の１／１８も、是非　もう一台、欲しいですね、でも私が乗っている３１０Ｄ（Ｔ1）でさえも、日本では、希少車扱いになっていますので、精度の高い１／１８のミニチュアカーともなると、集めようものなら、何年かかるやら、と言った感じです

※現在、私が持っている、Ｔ１の１／１８、迫力は、ありません（泣）

【T1-camping.1.JPG : 29.6KB】

Re:SLR

ぱぱ５５

- 05/9/20(火) 20:09 -


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▼Nikeさん：
>※現在、私が持っている、Ｔ１の１／１８、迫力は、ありません（泣）

か、かわいいですね　(^_^;;

Re:SLR

ぱぱ５５

- 05/9/20(火) 20:18 -

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・名前	： 23_SLR-engine.JPG
・サイズ	： 196.9KB

エンジン部です。かなり精巧にできていて、ちょっと嬉しいです。
ボンネットの開け方が本物と同じなので少し難しいです。まず前方にずらして、ローラーがレールから外れたところで、コクピット側を上に持ち上げる感じです。
フロント部の虫のお腹みたいな赤い部分の下にラジエータらしきものが横たわっています。長～いボンネットの中はそれほどぎっちり詰まっているわけでは無いようです。
それにしてもこだわった造りです。

【23_SLR-engine.JPG : 196.9KB】

Re:SLR

masato

- 05/9/20(火) 21:04 -


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ボンネットのヒンジまで精巧にできてるようですね

Re:SLR

ぱぱ５５

- 05/9/20(火) 21:23 -

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・名前	： 24_SLR-seat.JPG
・サイズ	： 89.7KB

▼masatoさん：
>ボンネットのヒンジまで精巧にできてるようですね

はい♪　

載せている写真はどれも1.5MBくらいの写真を100KBくらい（２枚分で200KB）にまでリサイズして（縮めて）いるのでギザギザした感じに見えますが、本物はかなり精緻にできています。

いやぁ、童心に戻れます。シートが本革性ってのも泣けます（笑）

【24_SLR-seat.JPG : 89.7KB】

Re:SLR

ぱぱ５５

- 05/9/20(火) 22:31 -

引用なし

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・名前	： 25_SLR-under.JPG
・サイズ	： 62.3KB

このクルマの特徴でもあると思います。ウラに何も無く、ツルツルです。マフラー横出しのなせる技でしょうか。

【25_SLR-under.JPG : 62.3KB】

Re:SLR

ぱぱ５５

- 05/9/21(水) 10:02 -

引用なし

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・名前	： 26_SLR-SL.JPG
・サイズ	： 168.2KB

同じ１／１８のＳＬ５００との比較です。事前の予想とおりでした。ＳＬＲは大きさ以上に各部分のデザインがシャープにできているので、より洗練された印象を受けます。しかし、ＳＬもバリオルーフを背負っている量産車ですので、デザイン的にはかなりがんばったと思われます。

【26_SLR-SL.JPG : 168.2KB】

Re:SLR

ぱぱ５５

- 05/9/21(水) 23:21 -

引用なし

パスワード

・名前	： 27_SLR-SL.JPG
・サイズ	： 178.1KB

一応これで最後にしたいと思います。ＳＬＲのロードスターも出てくるのでしょうか？？いずれにしてもミニカーといえども十分なオーラを出しておりました。

【27_SLR-SL.JPG : 178.1KB】

■▲

ＳＬは特別な存在？

ぱぱ５５

- 05/9/8(木) 16:23 -


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ある意味とても国際色豊かなディナーに参加してきました。
ドイツ、フランス、イタリア、ＵＫ、オランダ、スウェーデン、イラン、インド、そして私日本人。
あとはＵＳがいれば完璧だったのですが。。

ほどなくクルマの話題になりました。ハンドルの左右の話からディーゼルの話、何が好きかなどなど。話を進めていくと話題の中心はやはりドイツ車になっていきます（日本車は眼中に無いようです）。そして行き着く先はメルセデス。Ｃが好きとかいつかはＳを買いたいなど皆が勝手なことを言い合ってました。少し意外だなと思ったのは、

・フランスではアウディ、ＢＭＷに比較してメルセデスは異様に高額
・関連性は不明だが、小型車の多いフランスでもスマートはあまり見ない
・ドイツ人から見ても最近はメルセデスよりもＢＭＷの方が元気（同感）
　彼らは両社のステータス性などは同じと見ている（日本人と少し違う）
・イギリス人はジャガーやアストンなどを国民車と考えていない。金持ちしか買えない
　特殊なクルマだと。

そして、私のクルマを聞かれたのでＳＬ５５と答えると、そこからが大変でした。。。
馬力は？メーターは何キロまで振られているか？スピードはどれくらい出すんだ？、、、質問攻めに。そして色んなうん蓄を聞かされたのですが、二つほど強く感じたことが。

・ＳＬというクルマには年代を超えて特別な意味がある（ヒストリカルなものでしょうか）
・同じくＡＭＧにも特別な意味合いがある（オーナー像があるようです）

ＢＭＷからの乗り換え組みでしかない私にはあまり知識が無かったのですが、６や８とは全く異なるステータスがあるようです。また、ＢＭＷユーザーにとってＭが特別な存在であるのと同じようにＡＭＧには価格以上の特別な意味があると。ＳやＣＬも近似あるいはそれ以上の価格帯ですが、そうした問題ではないようです。う～ん、少し認識が無さすぎでした。

ちなみにお得意の質問「白いＭＢをどう思うか」もしました。やはり白のＭＢは見たことが無いという人ばかり。写真も無かったので良いとも悪いともその先に話が進みませんでした（泣）

たびたびレスがつきそうにないスレを立ててすみません。。数少ないＳＬネタですのでご容赦を。

ぱぱ５５

- 05/9/9(金) 5:44 -


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▼>▼Marco。さん、マスターさん、

Marco。さんに直接レスすると感情を撫でてしまいそうなので、マスターさんにレスする形でお許しください。

>>1.日本では、中古のMBが強烈に安い！
>中古でも程度によると思いますが…強烈に安いと思われるのがわかりません

米国に比較すると日本は中古車が安いとは思いますがＭＢに限った話ではないと思ってました。特に興味が無いので調べはしてません。

>>2.新車、中古に限らず、日本は自動車取得税が、ケタ外れて安い！
>海外事情がわからないのでわかりません（＾＾；

この記述に大きな疑問を感じて調べてみました。確かに自動車取得税は一部の国より低いですが、実際の税負担は飛びぬけて高いという認識です。良い説明になるかどうかわかりませんが、下記のＪＡＦによる２００１年のレポートが分かりやすいです。この記述にはもう一つの大きな負担である高速代が含まれていません。

２１世紀の自動車税制のありかた
http://www.jaf.or.jp/profile/report/cartax/image/21tax.pdf

反論あれば是非とも。私も感覚的にしかわかっていないので改めて調べたところです。

>>3.SLは、駐車場に入れば非常に乗りたい車の一つと思いながらも、「あれは×××の大人が乗る車だ。」、ともたまに思います。
>意味がわかりませんが、あまり良い表現とは思えませんが…

どう思われても構わないのですが、私が購入前に悩んだ悪しき印象は「ホスト御用達のクルマ」のイメージでした（笑）特に白は。

>>4.部品代が高いとか、駐車場代がかかるとか、燃料代が高いとかの不満は、上記の１.2.で吹き飛ぶような気もします。
>国産でも他の外車でも条件は変わらないのではないでしょうか？

個人的には全然吹き飛びません。税金や公団に無駄金を拠出している被害者意識があるからでしょうか。。。

マスターさん、

ＳＬが特別たる所以は２シーターであるところが大きいのですね！

Re:ＳＬは特別な存在？［ＡＭＧオーナー像］

ぱぱ５５

- 05/9/9(金) 6:00 -


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▼ロケット屋さん：
>>・同じくＡＭＧにも特別な意味合いがある（オーナー像があるようです）
>これについてもう少し詳しくＡＭＧ板の方へ投稿いただけませんか？笑
>特にＣのＡＭＧオーナー像！爆

ロケット屋さん、レスありがとうございます。飲んだ場での他愛も無い話ですので独立してＡＭＧ掲示板に書き込む価値も無いのですが、以下のような雰囲気でした。内容からするとＣの方も同じと思います。

ＡＭＧオーナー像
・走り屋
　そのまま英語にするとRacing Boyとなって意味が異なります。回りくどい言い方をすると、
　「走りにこだわりをもった大人」とでもなりますか。。
　逆に紳士的なイメージはＳＬ６００になるようです。
・クルマを楽しむ人
　生活を楽しむという以上にクルマを楽しむイメージがある。
・スピードを出す人
・オトコ
　女性よりは男性のイメージ

あくまでも私が話の内容から感じたことです。皆さんのイメージとは異なりますでしょうか？

マスター - 05/9/9(金) 18:58 -


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▼ぱぱ５５さん：
>
>ＳＬが特別たる所以は２シーターであるところが大きいのですね！

あくまで私の考えですけど（＾＾；
やはり２シーターの車と言うのは余裕がないと乗れない気がするんですよ。
一般的に家族４人、大人２人と子供２人だと２シーターに乗ってどこかに行くといった事も出来ないですよね。そうすると別にもう１台あって２シーターの車を持つとか、本当の車好きで自分だけで乗る車、そんなイメージがあるんです。
ですからCLとかのが金額的に高いかもしれませんが、SLは特別って感じします。
私的意見ですいません（＾＾；

シェパード

- 05/9/9(金) 22:25 -


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▼ぱぱ５５さん：

　以前、私は「一生ＳＬに乗る（乗れる）ことはないでしょう」と書きましたが、
やはりＳＬは私にとっては「特別」です。

　何が特別か？
　１　価格・・一般的なサラリーマンでは新車のＳＬ，ましてＡＭＧには手が届か　　ないですね。
　２　２人乗り・・マスターさんも言うように、クルマが家族の移動手段である
　　以上、夫婦と子供、親など、２人乗りでは実用性で問題が。かといって複数
　　のクルマを所持するのも大変。
　３　「ＳＬ」という名前・・それだけで十分ステイタスです（笑）。
　　まして、「ＡＭＧ」！

　でも、子供が手を離れて、余裕が出来たら・・・せめてＳＬＫ・・・
　

ぱぱ５５

- 05/9/10(土) 23:07 -


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▼シェパードさん：

そ、それは持ち上げすぎかと。

でも私は最近ＳＬ２３０とかＳＬ４００ｃｄｉとか欲しくなってきました。割と本気です（笑）
ステイタスより話せる仲間が欲しいですし。

ぱぱ５５

- 05/9/10(土) 23:16 -


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▼マスターさん：
>私的意見ですいません（＾＾；

いえ、いつも感謝してます。
当方は子供がいなかったのでクルマは常に２人使用。７５０で広大な後席を無駄にした反省で２シーターにしてます。一般に認識される憧れとは別世界ですが、最近はクルマの持つ深い意味に少々引くものを感じます。。

ぱぱ５５

- 05/9/11(日) 2:10 -


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★１９５４年以降販売された１００万台以上のメルセデス・ロードスター

タイムリーにこんな記事が。
♪是非とも写真を見てあげてください♪

http://www.germancarfans.com/news.cfm/newsid/2050909.008/mercedes/1.html

■機械翻訳
http://world.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=en_ja&trurl=http%3a%2f%2fwww.germancarfans.com%2fnews.cfm%2fnewsid%2f2050909.008%2fmercedes%2f1.html

で、何でこんな時間に投稿してるんだろうって？やっぱり時差ぼけがひどいようです（号泣）

ぱぱ５５

- 05/9/12(月) 15:09 -

引用なし

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